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Alejandro Cuzca
10 ago 2009, 16:47
Hola compañeros del DOPA,
Quisiera saber si se forma algun tipo de interferencia o efecto no deseado al dejar rollos de cable (enroscados prolijamente en forma de bobina) que esten siendo utilizados con señales de audio (señal amplificada), cables de señal de audio y cables de señal de DMX.
Es coveniente dejar estos cables "de cualquier forma"??
Desde ya muchas gracias por su respuesta. Saludos.

Marcelo Obregón
10 ago 2009, 17:52
a mi tambien me gustaria saber eso che,yo escuche que tambien que los cables de corriente calientan al dejarlos de esta forma,pero nunca llegue a preguntar

Juan Kavurmaci
11 ago 2009, 01:41
Si hablo, meto la pata.

Juan.

Luis Barrientos
11 ago 2009, 07:37
Pues yo me animo a meter la pata quizas, hay fabricantes que recomiendan tener al cable estirado o suelto cosa que asi manejan mejor el soporte de corriente y si lo dejas enrrollado como dices, pues este tendra a calentarse mas rapido y a soportar menos potencia, porque no haces la prueba y luego nos comentas, yo la hice con unas extenciones aplicandole mas potencia que la recomendada por el fabricante.

Habra alguien quien nos pueda dar algunos detalles mas tecnicos con relacion a esto, gracias y perdon si meti la pata.

Salu2.

Esteban Classen
11 ago 2009, 12:45
En teoría, al enrollarlas generas un campo magnético que se cancela a si mismo por "ir y venir" la corriente con el bobinado en igual sentido.
Entonces, no es un imán gigante, pero si genera calor...

A mi entender, lo mejor es dejarlo en forma de "SSS"

Luis Rodríguez Calles
11 ago 2009, 13:59
Yo creo que lo que interesa en este sentido es saber la corriente que transporta el cable.
Por ejemplo los cables de corriente no es conveniente dejarlos enrollados porque se calientan y pueden llegar a derretir el cable y cortocircuitar, aunque si el aparato que enchufamos tiene poco consumo no habría problema.
Los cables de micro creo que no hay ningún problema porque apenas conducen voltaje, con lo que no lo tengo tan claro es con los cables de carga, aunque yo no suelo tener problema al dejar el sobrante enrollado.

Un saludo.

Eliezer Acuña Lagos
11 ago 2009, 14:01
Un cable tiene cierta resistencia dependiendo de su sección y de la calidad del cobre.

Un cable enrollado, aparte de tener esa resistencia, se convierte en una bobina de cierto valor de inductancia en Henrios (unidad de inductancia).

Entonces aparece una nueva impedancia. Una impedancia inductiva que depende de la frecuencia. A mayor frecuencia mas impedancia. Con lo que hasta cierto punto ecualiza algo la señal.

También aparece un efecto de desfase. Una bobina desfasa un cierto número de grados dependiendo de la relación entre su resistencia y su reactancia inductiva.

Por todo eso no es conveniente usar un cable enrrollado. Tampoco hay que ponerse dramático con una vuelta que quede por ahí. Pero si sobra mucho cable siempre es mejor extenderlo o amontonarlo de forma aleatoria que enrrollarlo. Sobre todo si la intensidad en ese cable es muy alta (altavoces o cables de alimentación). Evitaremos perdidas, calentamiento del cable y distorsión armónica.

Luis Rodríguez Calles
11 ago 2009, 14:19
Un cable tiene cierta resistencia dependiendo de su sección y de la calidad del cobre.

Un cable enrollado, aparte de tener esa resistencia, se convierte en una bobina de cierto valor de inductancia en Henrios (unidad de inductancia).

Entonces aparece una nueva impedancia. Una impedancia inductiva que depende de la frecuencia. A mayor frecuencia mas impedancia. Con lo que hasta cierto punto ecualiza algo la señal.

También aparece un efecto de desfase. Una bobina desfasa un cierto número de grados dependiendo de la relación entre su resistencia y su reactancia inductiva.

Por todo eso no es conveniente usar un cable enrrollado. Tampoco hay que ponerse dramático con una vuelta que quede por ahí. Pero si sobra mucho cable siempre es mejor extenderlo o amontonarlo de forma aleatoria que enrrollarlo. Sobre todo si la intensidad en ese cable es muy alta (altavoces o cables de alimentación). Evitaremos perdidas, calentamiento del cable y distorsión armónica.

Es interesante esto.
Con respecto a la impedancia y el desfase que produce la bobina, ¿hasta qué punto afecta a un cable de señal? ¿podría provocarse un aumento de la impedancia y "ecualización" de la señal con un cable de tan bajo voltaje?

Alejandro Cuzca
11 ago 2009, 14:44
Muchas gracias por todas las respuestas. En verdad muy util y me aclararon varios conceptos. Saludos.

Sergio Arena
11 ago 2009, 18:05
una vez una sola buelta e espira formada por un cable de elimentacion de luces por el que sirculaban 100 KW ,solo esa bueltita estaba 20 grados centigrados mas caliente que el resto de el cable.
cualquier bobina es una indictancia y como tal genera una campo magnetico y electrico
depemde de la cantidad de buelatas arrolladas el valos de dicha inductancia y el corte de high que producira.
apilar rollos de cable sobre otros rrllos de cable forma bonitos transformadores
por ejmplo a la salida de la mesa de monirores toda la sobra de los cables que mandan power a los monitores y todas las sobras de los cables de los micros bien ardenaditos y arrllados pueden producir una occilacion IN/OUT aunque usted no lo crea
tal vez un poco de orden en el montage como dejar la sobra de cable al pie del aparato que alimenta nos deja a salvo de armar lindos transformadores y la forma mas ordenada y que crea menos inductancia es el cable en zig zag esa es la manera de que los campos magneticos se anulen. cierto orden es bueno demasiado orde es malo

saludos Sergio arena

Eliezer Acuña Lagos
11 ago 2009, 19:04
una vez una sola vuelta e espira formada por un cable de elimentacion de luces por el que sirculaban 100 KW ,solo esa bueltita estaba 20 grados centigrados mas caliente que el resto de el cable.

!Hombre¡. Hablamos ya de una potencia respetable. Cuanta mas potencia mas cuidadoso hay que ser con ello. 100KW a 220V suponen 45 Amperios. Y si es a 125 alrededor del doble de consumo. Eso influye tremendamente induciendo ruido en cables cercanos.

En el caso de cables de linea no hay problema de calentamiento pero puede haber problemas de ruidos.
No hace mucho notábamos un ruido de alimentación tremendo (humm) y después de revisar vi que había un cable de micrófono enrollado alrededor de un transformador de alimentación de la mesa.
Al desenrrollarlo desapareció el ruido.

En el caso del sonido incluso no es tan grave porque trabajamos con bajas frecuencias. Siempre menos de 20kHz. Pero en sistemas digitales de alta frecuencia es mucho mas crítico.
Un cable de comunicaciones serie puede transportar señales digitales del orden de megaherzios. Ahí una mínima inductancia significa impedancias altísimas y grandes problemas aún trabajando a muy bajas potencias.

Enrique Toro
11 ago 2009, 19:50
Al dejar enrollado cualquier cable lo conviertes en una bobina inductora con nucleo de aire,debido al fenómeno de la autoinducción, almacena energía electrica en forma de campo magnético cuando aumenta la intensidad de corriente, devolviéndola cuando ésta disminuye, cuando la corriente es muy alta y hay mucho consumo el cable tiende a calentarse por el fenomeno de reactancia indutiva.