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Ir a la versión completa : DIGICO SD8 vs DIGIDESIGN VENUE 48



Diego Güiz
25 ago 2009, 08:58
Hola

Si hay alguien que haya trabajado con ambas mesas agradecería sus impresiones.

Gracias.

Diego Güiz
14 sep 2009, 06:14
Nadie ????

Jaime Oliver
22 sep 2009, 21:31
yo tengo la digidesin y aunque no uso todavia la sd8 creo la venue es mas facil el sonido de digidesing es fenomenal los plogs in son apasionados , 100% venue profile

Jesús Huizar
28 dic 2009, 21:33
SD8, Eclipse, XL8, iLive, Si3, Venue

Qué tal Diego!!!

En el trascurso de este año me he concetrado en capacitarme, y a través de investigaciones he integrado un laboratorio virtual con todas estas consolas. Poseo amplios conocimientos en instalación, configuración y operación de sus sistemas operativos y superficies de control, tanto en su manejo básico como avanzado, los cuales con mucho gusto me gustaría compartir con ustedes.

Obviamente no creas que contamos con los recursos económicos para comprarlas, de hecho tampoco las he tenido juntas en el mismo recinto, no obstante si he tenido oportunidad de trabajar físicamente con cada una de ellas, conectadas a P. A. Geo S o Geo D, SPL entre 97 y 115 db. Todas con excepción de mi favorita (con una gran ventaja sobre las demás, cuyos faders llamaría "omnifaders": puedes usar un fader hasta para controlar crossfaders) la Innova Son Eclipse, ji ji ji, La cual no he tenido el placer de conocer físicamente, Sin embargo lo más parecido a una Eclipse es una Innova Son SY80 con Sensoft ver. 11 ** (actualmente Sensoft va en la versión 12) y pantalla táctil; Contamos con dos SY80 y dos SY48 entre otras.

Próximamente, si las normas del foro lo permiten publicaré un post conteniendo los generadores, análisis, tablas comparativas y full reviews de estas mescladoras. Sería muy interesante abrir un tema en el que los usuarios que ya tienen algun tiempo trabajando con ellas publicaran los pros y los contras que su propia experiencia les ha brindado. Un ejemplo de ello es la polémica que ha causado la Xl8 aquí en México; al parecer en un par de eventos presentó algunas fallas y tuvieron que sustituirla con otra muy inferior según dicen.

Hablando globalmente las principales limitantes que tiene la SD8 sobre su competidora Venue desde mi particular punto de vista, aparte de su sonido, es que aun con su última versión 2.0.160+ instalada, la SD8 únicamente maneja 8 efectos (anteriormente 6) compara eso contra la empresa líder en utilización de plugins: digidesign y te quedas pasmado, Lo malo de esto es que dichos plugins en teoría deben de comprarse $$$. La venue d-show actualmente va en la versión 2.8.1. La SD8 no tiene software “off line” (standalone). El Mix Rack de la Venue ya viene con una de las dos tarjetas para grabar (FWx 18 canales HDx 64 canales) Para poder grabar en la SD8 habrá que contar con una interface o grabadora MADI. Una de las principales ventajas de la SD8 sobre las demás son sus macros (la posibilidad de ponerles tiempo de ejecución a los snapshots sin involucrar una laptop de por medio) en la Venue también se pueden programar una especie de macros “bancando” algunos canales y utilizando accesos directos.

A pesar de todo esto, dada la reputación que se ha ganado Digico, para eventos en vivo que no tienen que ser grabados yo prefiero la SD8.

** Para poder utilizar Sensoft versión 11 en SY80 es necesario actualizar el firmware de los componentes: L.E.M. versión 7.0 - Mc-Optical y DSP80 firmware 4.0 - Stage Box SC-Optical versión 4.0 - DioEs versión 1.6 - DioCore versión 1.26 - ARC Auvitrán versión 1.6


Saludos y feliz año!!!

Jesús Huizar
Tecno Son

Nicolás (nico) Suárez
29 dic 2009, 04:33
La SD8 no tiene software “off line” (standalone).

Hola Jesús, mírate este link: http://www.digico.biz/docs/support/offlne_software_1.shtml

Roberto Méndez
29 dic 2009, 15:55
Hola puedo decir que no se que pasa con la degidising aca en Ecuador, pero la ganancia de esta consola es baja pero, no sé si no es falla de fábrica o se está usando mal. Por otro lado ma gusta más Digico SD8 por su nombre en lo que es en vivo, pero su costo es mas caro. sobre la calidad del sonido creo que las 2 son muy buenas.
Aunque las 2 no aparecen muy seguido en los raiders. Eso es lo malo de las 2

Saludos.

Jesús Huizar
29 dic 2009, 18:01
Hola Nico, Si efectivamente trunqué las ideas, no me había dado cuenta, una disculpa!!!!

La idea original era un comentario con respecto a que la unidad central de procesamiento DSP de la digico efectivamente SI está integrada en la mesa (superficie de control) a diferencia de la Venue y algunas otras donde el DSP se encuentra en el FOH rack o en un Local external mixbox.

Obviamente esta consola (prácticamente todas las digitales "can be mirrored") se puede controlar remotamente a través de una cable Ethernet par cruzado y puede haber total comunicación con una laptop.

También me olvidé de comentar sobre el sensor táctil que tiene la digico en las faders y potenciómetros, función que puede usarse como "atajos" para sustituír al botón "select". Cuando te acostumbras a usar esta te resulta verdaderamente útil.

La sd8 cuenta también con dos Buses Solos.

Un abrazo!

Manuel Terrazas (menny)
30 dic 2009, 02:56
Un ejemplo de ello es la polémica que ha causado la Xl8 aquí en México; al parecer en un par de eventos presentó algunas fallas y tuvieron que sustituirla con otra muy inferior según dicen.

al parecer? segun dicen? quien?

porque no das nombres como debe ser y dejas de especular? asi se hacen los chismes no?
porque no nos platicas que paso? estuviste ahi? cual fue el problema? como lo resolvieron? otra consola muy inferior? una ls9 es muy inferior a una xl8, una PM1D no es muy inferior segun mi punto de vista....

todas, todas y todas las consolas digitales van a fallan....

contestando a la pregunta original SD8 & SC48:

he tenido la oportunidad de usar las dos, sin antes haber tomado un curso ni nada, mis impresiones son las siguientes.

la SD8 me parecio muy complicada, durante mi show nunca pude "relajarme" y dedicarme a mezclar, me tenia que preocupar mucho por como se hacen las cosas en esta consola. (hice sala).

al contrario de la digico, la SC48 me parecio muy intuitiva, la use para hacer 16 mezclas y despues de 10 o 15 minutos ya no me tenia que preocupar por la consola y podia dedicarme a mezclar. (hice monitores).

no me gustaron los efectos de la digico, por mas que le movi, nunca pude hacer un reverb que me gustara.

en cambio en la SC48, que tenia instalado "bomb Factory" de "fabrica" pude hacer muy buenos efectos, los que sepan algo de profuls saben que este paquete de efectos es gratis, se incluye en la compra del software y entre los plugins mas conosidos este paquete es por decirlo de alguna forma "los mas chafas" y aun asi, superan mis espectativas por mucho.

no he usado la digico otra ves, a veces es dificil dar una opinion con solo una oportunidad de uso.

pero la SC48 ya la use otra ves y la gente que me la puso me preguntaba cosas a mi, porque creian que yo sabia mas que ellos, asi que ahi compruebo que es muy intuitiva para mi.

por otro lado, la SD8 es una superficie de control que necesita su "rack" de proceso, lo cual, se traduce en carga, peso, cables, espacio de transporte, almacenaje, etc...

la SC48 es un "todo en uno" solo tienes que cargar el monitor aparte, pero no se compara con todo un rack de proceso...

que si el madi, que si el profuls y que si la ching.... a mi me vale, yo mezclo en vivo y lo demas no me interesa, yo necesito una consola que me permita mezclar en vivo sin tener que preocuparme porque boton tengo que apretar o como se hacen las cosas...

para mi gusto, despues de la PM1D, las consolas de digidesign son las mas intuitivas y sobre todo "CREATIVAS" que he usado.

pero como todo son gustos y apreciaciones, esto es solo es mi opinon...

las dos son unas grandes consolas y las dos te las acepto en mis riders, pero me gustan mas las de digidesign que las de digico...

saludos a todos...

Nicolás (nico) Suárez
30 dic 2009, 05:19
por otro lado, la SD8 es una superficie de control que necesita su "rack" de proceso, lo cual, se traduce en carga, peso, cables, espacio de transporte, almacenaje, etc...
.

La SD8 necesita un rack, pero la SC48 necesita una manguera analógica. Con lo cual ahí creo que en términos de carga, peso, cables y espacio de transporte y almacenaje se compensa.

(De hecho el MADI rack pesa mucho menos que cualquier manguera analógica de 48ch...)

Gerardo García Monter (Jerry)
30 dic 2009, 13:02
Hola Nico, Si efectivamente trunqué las ideas, no me había dado cuenta, una disculpa!!!!

La idea original era un comentario con respecto a que la unidad central de procesamiento DSP de la digico efectivamente SI está integrada en la mesa (superficie de control) a diferencia de la Venue y algunas otras donde el DSP se encuentra en el FOH rack o en un Local external mixbox.

Obviamente esta consola (prácticamente todas las digitales "can be mirrored") se puede controlar remotamente a través de una cable Ethernet par cruzado y puede haber total comunicación con una laptop.

También me olvidé de comentar sobre el sensor táctil que tiene la digico en las faders y potenciómetros, función que puede usarse como "atajos" para sustituír al botón "select". Cuando te acostumbras a usar esta te resulta verdaderamente útil.

La sd8 cuenta también con dos Buses Solos.

Un abrazo!

La CS48, cuenta con el dsp interno en la consola, solo necesitas un teclado un mouse y un monitor para poder utilizar la consola, todo viene dentro de la consola.

Como dice Menny, la consola es muy intuitiva, la tuve en mis manos hace unas semanas y la verdad me sorprendió lo intuitivo que es, cabe mencionar que no la use en un show, solo en un demo, pero la consola la verdad esta muy bien, viene con algunos plug-ins, que ayudan mucho para la ecualización, la digico, no la eh usado, pero lo que si es que es mucho mas intuitiva de operar a diferencia de una m7cl, por lo poco que vi y el sonido es muy superior, aunque con una m7cl tambien puedes hacer buenos shows, pero si hay mas ventajas con la venue.

Jerry.
¡Por Pasión a la Música!.

Manuel Terrazas (menny)
30 dic 2009, 15:50
La SD8 necesita un rack, pero la SC48 necesita una manguera analógica. Con lo cual ahí creo que en términos de carga, peso, cables y espacio de transporte y almacenaje se compensa.

(De hecho el MADI rack pesa mucho menos que cualquier manguera analógica de 48ch...)

Buen punto :D

no lo habia visto de esa manera...

saludos...

Guillermo Memo Maldonado
30 dic 2009, 15:57
Hola Jesús: Yo también soy de los fanatico de INNOVASON (pocos de encontrar por este foro) y quisiera fundamentar el porque de mi gusto (sin desmerecer para nada a las otras marcas nombradas).
Solo he usado SY40/48/80 y un monton de mesas digitales de otras marcas y lo que me gusta es el concepto que aplican en sus modelo mas viejos de como desarrollar el trabajo de programacion y mezcla y que es lo que debe satisfacer un mezclador digital .... Al ser totalmente abierta la configuracion tu puedes adaptar, ya sea en la parte de hard (distintos tipos de tarjetas I/O analogas o digitales, muy faciles de instalarlas...solo dos tornillos por tarjeta)a tus necesidades del momento.
En cuanto a los X Fad (faders extendidos) han patentado ese sistema y otras marcas no pueden aplicar ese modo de distribuir canales debiendo trabajar por "CAPAS" (SD8 usa 3bancos de 12 faders c/u con 8layers Y2capas c/u....jejej un poco largo el camino para llegar al canal que queremos).
Muchos critican a INNOVASON porque su panel patch i/o parece una batalla naval...sin embargo yo veo la totalidad de las conexiones en una unica pantalla (en yamaha/venue/digico no puedes las conexiones de la primera a la ultima)
Y podría seguir escribiendo un rato largo de cosas que hacen diferente a INNOVASON ...Lo que me extraña colegas,es que tal vez nos estemos olvidando de algunos conceptos de por que o para que se pasa de mesas analogas a mesas digitales.MAYOR CANTIDAD DE CONTROL DE LAS SEÑALES DE AUDIO CON MENOR CANTIDAD DE PERILLAS Y/O FADERS....MAYOR PORTABILIDAD (UNA PM5 PPOR EJ PESA 120KG)Y POR SOBRE TODO MANTENER LA CALIDAD DE LAS SEÑALES.

Alejandro Ceja
31 dic 2009, 00:48
Mi opinion al respecto es que las 2 suenan muy muy bien, me inclino por la venue ec48 porque considero que en mi pais Mexico esta consola despues de las yamaha es la mas aceptada, suena mucho mejor que las m7cl y no puedo decir que mejor que la pm5d pero lo que si puedo decir es que ingenieros que antes pedian como primera opcion la pm5d ahora piden la venue en cualquiera de sus versiones (todas suenan igual y utilizan el mismo software) Me han llegado riders en los que solicitan mixers digitales yamaha, digidesigns o soundcraft pero aun no me a tocado ninguno en el que pidan digico, midas, innovason o allen & heath,
Me ha tocado utilizar las 2 consolas y me parece mas facil de utilizar la venue.
Aun no he hecho sound check virtual pero muy pronto espero utilizarlo, considero una opcion muy interesante esto de la venue sc48 aunque solo puedas hacerlo con 18 tracks (de la forma incluida con el pro tools le (mixer-lap top y ya))
Ya me toco que 2 ingenieros llegaron con sus escenas grabadas para la venue y otros 2 llegaron con su iLok usb y cargaron sus plug-ins

Te pongo un link para que chekes quienes usan venue en sus giras: http://www.digidesign.com/index.cfm?navid=194&categoryid=22&itemid=channelid:921;videoid:1945;&bPrintOnly=1&langid=100

Cheka los comentarios de usuarios: http://www.digidesign.com/xtras/venueInstalls.cfm

Link que inicie relacionado con el tema: http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=9545&highlight=venue

Lo anterior es solo mi muy personal punto de vista.........

Saludos:D

Oscar Romano
02 ene 2010, 16:57
Me alegro por haberme decidido a traer a Uruguay una Venue SC 48 y no la Digico SD8 , jeje veo que sera mas aceptada nuestra Venue...

Jesús Huizar
17 ene 2010, 21:40
al parecer? segun dicen? quien?

porque no das nombres como debe ser y dejas de especular? asi se hacen los chismes no?
porque no nos platicas que paso? estuviste ahi? cual fue el problema? como lo resolvieron? ...

La primera Xl8 falló en una Expo a Sergio Zenteno; el error se produjo en los faders, él los movía y no respondían, como si se hubieran desconectado o algo asi, la que falló en un evento en vivo fue la que tenía Musica Moderna o sea a Perez Adame, el problema nunca se resolvió; asi que la regresaron a Representaciones de Audio y luego la regresaron a la fábrica.
La única XL8 que quedó en México la tiene Azprotec (actualmente Star de Guadalajara tiene 2 Pro6).

Mira en este evento sonorizamos a Elvis! ji ji ji. En esta ocación yo fui el encargado de hacer el "patcheo/ruteo" de las entradas; se utilizaron 68 canales para cubrir músicos, coristas, voces principales y a la pequeña orquesta. También Tecno Son instalamos el Geo S:

http://www.youtube.com/watch?v=gOSVaseVM4o

Saludos!

Jaime Tilve Álvarez
28 sep 2010, 16:41
Hola a todos.

Aunque este post ya es antíguo, no me gustaría darlo por finalizado sin comentar que finalmente he adquirido una Digico SD8 hace ya unos meses y he de decir, ahora que ya está más que probada, que estoy satisfecho de la inversión al 200%, tanto como técnico freelance como empresario.

Gracias a todos por vuestro feedback.

Martín Almazán
29 sep 2010, 04:00
Aunque este post ya es antíguo, no me gustaría darlo por finalizado sin comentar que finalmente he adquirido una Digico SD8 hace ya unos meses

Se agradece el mensaje. ¿Que te hizo decidirte por la DiGiCo? ¿Cuales son tus impresiones hasta la fecha?

Jaime Tilve Álvarez
05 oct 2010, 16:36
Se agradece el mensaje. ¿Que te hizo decidirte por la DiGiCo? ¿Cuales son tus impresiones hasta la fecha?

Bién.

Antes de nada, he de confesar que prácticamente me iniciaba en el mundo de las mesas digitales cando nos decidimos a comprar la SD8.
Dicho esto, queda claro que no nos decidimos precisamente por los comentarios que nos llegaban en cuanto a su facilidad de uso.
Básicamente la decisión fué por la relación prestaciones - precio y su aceptación en riders.
Veréis, teníamos que adquirir una mesa digital para adaptarnos al mercado actual y "como empresario" calcular los costes que nos supondría adecuar nuestros sistemas a la misma.
Nosotros anteriormente teníamos una mesa Soundcraft TWO/32 (vaya saltito, diréis) y una manguera multipar de 40/8 a la que, casualmente se le habían "muerto" 6 ó 7 pares, es decir que la opción de la SC48 tenía un inconveniente frente a la Digico y es que en ambos casos tendríamos que adquirir, además de la superficie de control: el Stage Rack, los fly cases y los SAI's pero en el caso de la Digidesign tendríamos que sumarle además una manguera de 48/16 con sus masas independientes, su patch de escenario + latigador para mesa de monitores + fly cases y eso, como todos bién sabemos, cuesta más de lo que parece (y para colmo pesa y abulta 20 veces más que 2 carretes de BNC)
He de aclarar, no obstante que cualquiera de las 2 opciones me infundían la misma sensación de calidad constatada como para haberme decantado por cualquiera de ellas pero finalmente se llevó la guinda Digico.
En otro post y si estáis interesados, os comentaré ahora que ya he ido a la "guerra" con ella, mis opiniones personales sobre la SD8 sin entrar en comparaciones con otros fabricantes puesto que, como comenté al principio, prácticamente me he estrenado en el mundo de las mesas digitales con ella.
Gracias a todos nuevamente!

Luis Pinzón Arroyo
05 oct 2010, 18:40
Sinceramente (para mí), los efectos de la SD8 son de juguete...habría que escucharla con los plugins de Waves; de momento, Yo feliz jugando con las decenas de plugins instalados en las DIGIDESIGN PROFILE de reciente adquisición en mi empresa....

Jaime Tilve Álvarez
06 oct 2010, 09:26
Sinceramente (para mí), los efectos de la SD8 son de juguete...habría que escucharla con los plugins de Waves; de momento, Yo feliz jugando con las decenas de plugins instalados en las DIGIDESIGN PROFILE de reciente adquisición en mi empresa....

Hola Luis.

Estoy completamente de acuerdo contigo y esto es algo que ya he comentado con los responsables de Digico en España, si bien es cierto que los efectos no son para nada inferiores a los de una M7 que parece ser (para muchos) una mesa completísima e increíble.

Por otra parte te diré que ayer mismo y antes de que tú publicaras este comentario añadí un nuevo post en el foro titulado PLUINS WAVES y MESAS DIGITALES donde pido información acerca del catálogo de Waves y dejo ver mi intención de acerme con uno de estos paquetes para nuesta SD8.

Como coletílla diré que al igual que seguimos utilizando previos externos (Avalon, Focusrite, etc) bajo demanda para canales de voz, etc, yo trabajo con un multiefectos Lexicon y otro de Yamaha para aquellos técnicos que no quieran depender de los efectos internos de la SD8 y te diré (también con mi sorpresa) que el 90% de ellos renuncian a estos aparatos y prefieren "centralizar" todo el trabajo en la Digico.

Saludos y "que bueno que es compartir comentarios con profesionales como Uds."

Esteban Oliverio
09 nov 2010, 08:02
Cual es el LCD mas apropiado para la consola , teniendo en cuenta el contraste y l tamaño

Gracias

Omar L. Federici
13 oct 2011, 22:06
Hola amigos en nuestra empresa tenemos 2 sc 48, y realmente estamos muy contentos con ellas, sobre todo yo que soy el ing de sonido de "no te va gustar", tengo instalado un paquete de Waves "LIVE", y una trajeta extra de 16 salidas analogicas. Acabamos recientemente una gira x el sur Argentino que termino en Ushuaia, con un total de 14 shows en 20 dias, mi balance fue excelente mas la uso, menos quiero otra mesa, lo bueno de este modelo es que es tan portatil q ni cuesta girar con ella, y claro que lo principal es el audio que tiene.
He usado Digico D1 D5 y sd9, me gustan muchisimo! pero particularmente me siento mas comodo con Venue.
Espero haber podido ayudar a decidir a futuros usuarios, un saludo grande
Leo