Necesito Modificar Cajas JBL SR4718a para Jbl 2242h

[Alvaro Peraza]

hola DoPA!!! Tengo una consultita para realizarles, cuento con 4 Jbl sr4718a, hace un tiempo adquirì 4 2242h, y necesito saber que tipo de modificaciones debo de realizarla a la caja en cuestion para poder adaptarles los 2242h ya que de origen traen los 2241G (600W, 4 ohms), que modificaciones debo de realizar tanto en el ducto de resonancia como en el interior de la misma, ya que las probè sin modificacion alguna y el parlante no responde como deberìa, calculè con varios programas modificar solo el ducto y no dà resultado , Desde ya muchas Gracias. Salu2 desde Colonia Uruguay

Alvaro Peraza

[Sergio Arena]

envia un planito con las dimensiones internas de la caja que tenes y dimenciones internas de los ductos y lo calculamos
saluda att sergio

[Sergio Arena]

estube comparando los parametros de ambos parlantes y hay muchas similitudes
creo que el asunto vija mas bien por la potencia que tenes disponible
la gran diferencia es que los g cargaban tu power en 2 ohms y los 42 h la cargan en 4 ohms
de manera que si estas utilizando el mismo power estan resibiendo la mitad de la potencia
deverias tener como minimo un power que diera 1600 watt/4ohms

[Raul Osiris Marin Benavides]

coincido con sergio , eso deve ser........................................saludos

[Alvaro Peraza]

Hola Sergio, la verdad que un gusto encontrarte en el DoPa, en el momento que tenìa los 2241 usaba una potencia QSC plx3602, que tira 1800W a 2 ohms la cual alimentaba a los 4 Sub. Cuando cambìe los parlantes le coloquè una oidos a800 a 2 caja y la trabajo en mono puente, deberìa de recibir 2900W 2 cajas, y en casos cuando estàn a un 70% de su potencia se escucha como que el parlante golpeara el iman, como una distorision. En la tarde te envio planos de la caja. desde ya muchas Gracias.

[Sergio Arena]

los 2242 no llegan al fondo del iman ni con una explosion delante de el cono
el ruido deve ser creado por la a 800 a clippoig
un placer tambien sergio

[Alvaro Peraza]

Hola Sergio, las cajas son las originales Sr4718a (http://www.jblproservice.com/pdf/SR-Series/SR4718A.pdf), las cuales son trapezoidales, las medidas internas son Altura 96cm, Frente 55cm, Trasera 36cm, y la distancia entre el frente y la parte trasera es de 35,5cm, Segun mis calculos el volumen interno es de 161,77 Litros, restandole el parlante de 6,8 Litros, el tubo y una madera que afirma la caja internamente tenemos 6 Litros menos. Es decir 161,77 - 6,8 (parlante) - 6 (tubo y madera)= 148.97 Litros. cabe destacar que està cubierta en su totalidad con lana de roca como de 1,5 cm a 2 cm. El tubo de sintonia tiene un diametro de 15 cm y se extiende x 34,2 cm hacia dentro de la caja.
Cuando probè por primera vez las cajas con las Oidos pensè sinceramente que era la potencia, pero estaba lejos de clipear cuando hace el ruido, x eso me inclinaba mas al diseño de la caja, y no tengo manera de probarlas con otra potencia de igual capacidad, como sos amplio entendido del tema me gustaria que me guiaras si es que se puede adecuar las cajas esas o es mejor armar algun tipo de tobogan para estos parlantes. Porque no tiene sentido modificar la caja esta si no le voy a estar sacando provecho a estos parlantes. Desde ya muchas gracias. salu2

[Jose Mª Gómez]

estube comparando los parametros de ambos parlantes y hay muchas similitudes


Yo diria mejor que hay "algunas" similitudes, los parametros de verdad importantes son totalmente diferentes.

[Sergio Arena]

solo con cortar el ducto la respuesta cambia radicalmente
la dimencion de la profundidad de el ducto deve ser 9 cm

[Jose Mª Gómez]

solo con cortar el ducto la respuesta cambia radicalmente

Totalmente de acuerdo.


la dimencion de la profundidad de el ducto deve ser 9 cm

Aquí, no tan de acuerdo. Antes de cortar el ducto, habría que optar por otras comprobaciones/soluciones, y que él (Alvaro Peraza) las entendiera.

Y también, no vendría mal, que alguien, de verdad entendido en el tema y con experiencia interviniese (yo me considero un aficionado, estudiante del tema)

Desde mi punto de vista contamos con algunos condicionantes, a saber:

1º- Los nuevos altavoces que propone Alvaro Peraza son los que son. No podemos elegir otros.

2º- Contamos/tenemos ya las cajas, y las modificaciones que podemos hacer son mínimas.
La más importante, modificar la longitud del ducto, también podemos modificar el volumen aparente (los litros internos) añadiendo o quitando absorbente (fibra, lana de vidrio, espuma, etc) y poco más se puede hacer, salvo poner algún refuerzo interno más para evitar vibraciones de la caja.

3º- La pregunta del millón es… que hacer? …que camino seguir?

4º- Cualquier solución que se adopte pasa por:

A- Que Alvaro Peraza comprenda que los nuevos altavoces son totalmente distintos a los que tenía.
B- Que los nuevos altavoces a pesar de ser, digamos mejores / más potentes / más caros / tecnología más moderna, etc …dan más caña pero bajan mucho menos.
C- Que la caja resultante no tendrá un sonido grave tan redondo como la que tenia, pero eso si, tendrá más pegada y más tralla/patada/punch.

[Jose Mª Gómez]

Ya hiciste esta misma pregunta hace algun tiempo...

http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=5362

[Alvaro Peraza]

[QUOTE=Jose Mª Gómez;60005]Ya hiciste esta misma pregunta hace algun tiempo...

http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=5362[/QUOÀspi

Asì es, al verla te habras dado cuenta que nadie se animò a darme una respuesta o alguna suerte de guìa. Por eso la republique en la actualidad, porque este foro crece dìa a dìa por suerte, para poder encontrar respuestas a las consultas que realizamos.

[Diego Medina]

Y también, no vendría mal, que alguien, de verdad entendido en el tema y con experiencia interviniese (yo me considero un aficionado, estudiante del tema)

José, yo también me considero un aficionado y ni siquiera me animo a opionar.. No obstante, el Sr. Sergio Arena es reconocido en el medio uruguayo por la fabricación, reacondicionamiento, de cajas acústicas y componentes desde hace años..

Aunque no conozco la argumentación de por qué los 9 cms de ducto, supongo que es un juicio experto..

Saludos!

[Jose Mª Gómez]

[QUOTE=Jose Mª Gómez;60005]Ya hiciste esta misma pregunta hace algun tiempo...

http://foros.doctorproaudio.com/showthread.php?t=5362[/QUOÀspi

Asì es, al verla te habras dado cuenta que nadie se animò a darme una respuesta o alguna suerte de guìa. Por eso la republique en la actualidad, porque este foro crece dìa a dìa por suerte, para poder encontrar respuestas a las consultas que realizamos.

Cierto Alvaro, en aquella ocasion nadie entró al toro, no hubo suerte; pero ahora estamos (por suerte) en ello.

A ver si sacamos algo en claro, y todos aprendemos algo.

[Jose Mª Gómez]

José, yo también me considero un aficionado y ni siquiera me animo a opionar.. No obstante, el Sr. Sergio Arena es reconocido en el medio uruguayo por la fabricación, reacondicionamiento, de cajas acústicas y componentes desde hace años..

Aunque no conozco la argumentación de por qué los 9 cms de ducto, supongo que es un juicio experto..

Saludos!

Rectifico.
Cuan dije aquello "...de verdad entendido en el tema" mi intención real era... "que tambien queria/me gustaria escuchar otras opiniones de compañeros entendidos en el tema".

Nada más lejos de mi intención, que ofender o menospreciar al compañero Sergio Arena, el cual emplea su tiempo a ayudar/aportar.

[Alvaro Peraza]

Sergio, la grafica polar es la de la caja sr4718a y el 2242h?, porque en la simulacion dice que corresponde "enclosureshop - 2226h.led", lo dice en la esquina superior izquierda, una consulta mas, tendràs la grafica de respuesta+spl con la modificacion (tubo de sintonia de 9 cm de largo) a 1w y a 800w. Gracias

[Sergio Arena]

la razon es muy simple asta que no guardas el proyecto no cambia de nombre y copie la grafica antes de guardarlo ,para evitarme tener que setear todas las unidades a sitema KMS arranque con un proyecto ya hecho donde solo tuve que entrar las dimencions de tu caja y cambiar el speaker.

[Alvaro Peraza]

Hola Sergio, Muchas gracias por contestar, entonces pruebo de colocarle el tubo de 9 cm y ver como se comporta, te consultaba si tenias una simulacion de la grafica de respuesta+spl de las caja con dicha modificacion, desde ya muchas gracias.

[Sergio Arena]

bien.. ya que solicitan argumentos voy a intentar argumentar de forma prolija.
aca les dejo una pagina donde se explica que se modela la caja y el ducto para lograr partir en dos laterales, la frecuencia de resonancia del parlante.
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/Hbase/Audio/basref.html

en la primer simulacion a 1 watt se ha logrado este cometido con las medidas de la caja proporcionadas y un ducto de 5 cm de profundidad
en la segunda simulacion se eleva la potencia a 800 watt y el arreglo de impedancia que esva divino a 1 watt se desparrama la pendiante de corte se pica a 12 db octava y la excursion de speaker llega a 21mm , la distribucion de energia tiende a favorecer frecuencias cercanas a los 100 hz.
en la tercera simulacion se ha cambiado la profundidad de el ducto a 10 cm
se mantuvo la potencia a 800 watt, la distribucion de energia fue mas equitativa ,favoreciendo levemente 10 ,20,30,40 hz mientras que la excursion del speaker disminuyo a 20 mm.
mientras que el grafico de impedancia se mantuvo con igual desparramo que el anterior.
si embargo la pendiente de corte disminuyo a 10 db
todas estas razones me inclinan a elgir un ducto cercano a 10 cm

lamento la baja resolucion de los graficos pero martin pidio encarecidamente que no subieramos graficos pesados saluda att sergio arena

[Alvaro Peraza]

Gracias Nuevamenten Sergio, Se entendiò clarismo, la proxima semana le realizo las modificaciones mencionadas y los pruebo, la verdad, como comentè la vez pasada, un gusto tenerte en el foro porque en uruguay sos un referente en el Audio. Saludos, nuevamente, Gracias.