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  1. #1

    Cual Se Escuchara Mas Fuerte

    Buenas noches señores, se tiene lo siguiente:

    (01) AB-63C de Cervin Vega,
    Características:
    potencia: 800Wrms-1600Wpico
    impedancia: 8 ohmios
    sensivilidad: 108 db (1w/m)
    frecuencia: 30Hz -300Hz

    El cual lo movemos con una etapa que entrega 850w a 8 ohmios.

    (01) MRX528s de JBL,
    Características:
    potencia: 1000 W / 2000 W / 4000 W
    impedancia: 4 ohmios
    sencivilidad: 98 db (1w/m)
    frecuencia: 35 Hz - 250 Hz

    El cual lo movemos con una etapa que entrega 1800w a 4 ohmios.

    Cual de los dos sistemas se escuchara mas fuerte?

  2. #2
    AB-36 = 137dB RMS Power @ 1mt.
    MRX528 = 128dB RMS Power @ 1mt.

    (Esto suponiendo que las condiciones de medición de ambas cajas estaban dadas en el mismo entorno)

    La diferencia es bastante, aunque también difieren los modos de funcionamiento de cada caja.
    Dependerá del uso que le vayas a dar

    Por otro lado con las JBL tienes mayor reserva de potencia. Así que si es para sonido de bandas prefiero la 2da opción, por el Headroom no "Rozarás" el Clip tan facil y por otro lado las cajas Folded Horn no son muy recomendables para este uso.

    Saludos
    Sigue corriendo; aunque resbales no te quites, lo mejor está adelante, corriendo para ganar...
    LP Systems - Asesoramiento y Venta de Sistemas de Sonido

  3. #3
    Cita Originalmente Publicado por Carlos Rodríguez Jiménez Ver Mensaje
    Cual de los dos sistemas se escuchara mas fuerte?
    Como ha calculado Esteban el CV da MUCHO más SPL.

    Pero estás comparando radiación directa con folded horn, y no son comparables.

    De todas maneras no me creo esos 108 dB del CV. El JBL te da ya 103 dB si cambias las condiciones de medida (http://www.jblpro.com/catalog/suppor...=600&doctype=3)

    Debes describir en detalle tu equipo y tu aplicación.

    Cita Originalmente Publicado por Esteban Classen Ver Mensaje
    Por otro lado con las JBL tienes mayor reserva de potencia
    ¿Eso que quiere decir? Son sólo 200W de potencia admisible, lo que realmente importa es el SPL final. Si realmente las CV dieran 9 dB más en igualdad de condiciones nos haría falta una décima parte de la potencia para el CV, y el amplificador iría sobradísimo (para conseguir el mismo nivel que lleva el JBL al clip), pero sabemos que las cosas no son tan simples.

  4. #4
    Buenas noches, muchas gracias por sus respuestas.

    No pensé que fuera tan complicado responder mi consulta.

    Revisé las hojas técnicas de ambos productos y no encontre las siguientes referencias:
    Sr. Esteban Classen
    AB-36 = 137dB RMS Power @ 1mt.
    MRX528 = 128dB RMS Power @ 1mt.

    Sr. Luis Tomás
    El JBL te da ya 103 dB

    no logre entender lo siguiente.
    ¿Eso que quiere decir? Son sólo 200W de potencia admisible, lo que realmente importa es el SPL final. Si realmente las CV dieran 9 dB más en igualdad de condiciones nos haría falta una décima parte de la potencia para el CV, y el amplificador iría sobradísimo (para conseguir el mismo nivel que lleva el JBL al clip), pero sabemos que las cosas no son tan simples.

    Si pueden explicarlo un ejemplo por favor....

    Consulta adicional, por favor aclarar por que se produce el "clip" en los amplificadores, ya que tenía entendido que era motivado por ejemplo; cuando a un altavoz de potencia: 1000 W / 2000 W / 4000 W; le colocas un amplificador de 1000 Wrms. ESTE SE QUEDA CORTO Y PRODUCE EL CLIP CUANDO EL ALTAVOZ APROXIMADAMENTE ALCANZA SU MEDIA POTENCIA.
    Última edición por Carlos Rodríguez Jiménez; 02 feb 2010 a las 19:06 Razón: ortografía

  5. #5
    Cita Originalmente Publicado por Carlos Rodríguez Jiménez Ver Mensaje
    Revisé las hojas técnicas de ambos productos y no encontre las siguientes referencias:
    Sr. Esteban Classen
    AB-36 = 137dB RMS Power @ 1mt.
    MRX528 = 128dB RMS Power @ 1mt.
    No es una referencia, lo calculé con los Calculadores del DoPA
    Sigue corriendo; aunque resbales no te quites, lo mejor está adelante, corriendo para ganar...
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  6. #6
    Cita Originalmente Publicado por Carlos Rodríguez Jiménez Ver Mensaje
    Buenas noches, muchas gracias por sus respuestas.

    No pensé que fuera tan complicado responder mi consulta.

    Revisé las hojas técnicas de ambos productos y no encontre las siguientes referencias:
    Sr. Esteban Classen
    AB-36 = 137dB RMS Power @ 1mt.
    MRX528 = 128dB RMS Power @ 1mt.

    Sr. Luis Tomás
    El JBL te da ya 103 dB

    no logre entender lo siguiente.
    ¿Eso que quiere decir? Son sólo 200W de potencia admisible, lo que realmente importa es el SPL final. Si realmente las CV dieran 9 dB más en igualdad de condiciones nos haría falta una décima parte de la potencia para el CV, y el amplificador iría sobradísimo (para conseguir el mismo nivel que lleva el JBL al clip), pero sabemos que las cosas no son tan simples.

    Si pueden explicarlo un ejemplo por favor....

    Consulta adicional, por favor aclarar por que se produce el "clip" en los amplificadores, ya que tenía entendido que era motivado por ejemplo; cuando a un altavoz de potencia: 1000 W / 2000 W / 4000 W; le colocas un amplificador de 1000 Wrms. ESTE SE QUEDA CORTO Y PRODUCE EL CLIP CUANDO EL ALTAVOZ APROXIMADAMENTE ALCANZA SU MEDIA POTENCIA.
    Los 137db y 128db son calculados desde la sensibilidad, por tanto en la practica esos datos no se producen por la compresion de potencia.

    Los 103db de sensibilidad del jbl son medidos a medio espacio, o lo que es lo mismo, apoyado en el suelo, emulando condiciones normales, y por tanto se produce una ganancia de 6db con respecto a la medida en cámara.

    Lo del clip y la potencia necesaria a cada uno, se refiere con respecto a las sensibilidades de cada uno, y es una evidencia, por lo que si quieres igualar los rendimientos, debes restar potencia al mas sensible, pero que en la práctica no habrá tanta diferencia como podría parecer, bien por el tema de la compresión de cada altavoz, bien porque la sensibilidad del CV podría referirse a una zona muy acotada de frecuencia (pico) y no la realidad ponderada de su banda completa.

  7. #7
    En resumen puedo concluir que:

    Ambos se puesden llegar a escuchar igual de fuertes.

    El ab-36c
    -Aplica más para musica gravada.
    -Puede alcanzar el clip mas rapidamente

    El mrx518s
    -Aplica más para sonido en vivo.
    -No no rozara el "clip" tan facilmente.

    Bueno, cualquier recomendacion es bienvenida.
    La consulta la efectué porque necesitaba escoger entre las dos propuestas.

    Por lo pronto, me incline por los ab-36c, ya que puedo mover 4 ab-36c, con el mismo amplificador que necesito para mover 2 mrx518s. Obteniendo como resultado que se escuche mas fuerte con una sola etapa.

    Ahora, no se si estoy disminullendo la calidad de sonido.

    La aplicacion sera para musica gravada.

  8. #8
    Cita Originalmente Publicado por Carlos Rodríguez Jiménez Ver Mensaje
    El ab-36c
    -Aplica más para musica gravada.
    -Puede alcanzar el clip mas rapidamente

    El mrx518s
    -Aplica más para sonido en vivo.
    -No no rozara el "clip" tan facilmente.

    .
    Lo de llegar al clip depende de que satures o no la entrada de tu etapa con exceso de voltaje de linea de la mesa.

    Para música grabada, puedes ir por los CV, para eso pegan mas, que es para lo que valen, las jbl frontales son mas idóneas para directo, por su sonido mas lineal.

  9. #9
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    País
    Venezuela
    Mensajes
    2.796
    Saludos Carlos

    ambos sistema suenan duro pero con los ab36c vas a lograr mas pegada que con los mrx con musica grabada.
    los ab36 su diseño le permite tener un mejor tiro , en cambio el mrx su diseño le permite mejor definicion.

    para que quieres ambas cajas que uso le vas a dar?
    Los Sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
    La experiencia ,hace la diferencia.

  10. #10
    Saludos, amigo Enrique

    La aplicación será para un display, voy a iniciar con 4 sub woofer.

    Me incline por los AB-36C, en primer lugar porque aplican mas para este tipo de uso y segundo porque considero mas economico amplificar 4 Bajos con un mismo amplificador.

    No he seleccionado el equipamiento para sonidos medio/altos. me recomendaron las DAS PF-215, no he decidido porque el driver es de 1" y temo que no tengan buena expancion en lugares abiertos.

    Las recomendaciones son bienvenidas.

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