Página 1 de 2 1 2 Últim@Últim@
Resultados del 1 al 10 de 17
  1. #1

    Retardo por Corte de X-Over.mas Fisica Apa!!!

    Pienso que uno de los principales beneficios que podemos obtener del audio esta en la correcta alineacion de los Sistemas cientos de fabricantes te explican la tecnica (mover virtual o fisicamente los componentes) pero no queda totalmente claro en el resultado final, he visto un sin numero de eventos hechos por profesionales en donde se pasan muchisimo tiempo haciendo ajustes ya sea con el smaart o sim,etc.(incluso diseñan complejas configuraciones pseudoCardioides de subs), y al final se escucha sin consistencia y muy ruidoso (volumen alto sin calidad) acordemonos que si dos fuentes sonoras estan cancelando si le subes mas cancela mas, por eso el rendimiento disminuye dramaticamente si no se ajusta correctamente., aparte del delay (mts,ms,ft)de tu procesador cada corte que hagas (hi-cut, low-cut....?)te genera un retardo extra que va en relacion a la frecuencia y orden del cruce, por consiguiente aunque tus distancias entre componentes esten perfectamente alineadas, a la hora de cortar adios Coherencia,no hay de otra hay que estudiar para comprender.
    Saludos Desde Culiacan, Sinaloa, Mexico.(Tierra de Bellas Mujeres y muchos Vaquetones)

  2. #2
    Fecha de ingreso
    may 2008
    País
    México
    Mensajes
    227
    :Se supone que al alinear las fases de cada vía con respecto a las adyacentes, se toma en cuenta los retardos producidos por filtros(hi y low cut), distancia física entre componentes, etc. no veo por que tendría que sonar mal un sistema correctamente alineado(salvo que el operador tengo haga un mal manejo).

    En cuanto a las configuraciones cardioides, pues sabemos que se hacen para tener control direccional y tener un escenario "mas limpio".

    Saludos

  3. #3
    Fecha de ingreso
    may 2001
    País
    España
    Mensajes
    4.672
    Cita Originalmente Publicado por Ricardo Mondragon Ver Mensaje
    acordemonos que si dos fuentes sonoras estan cancelando si le subes mas cancela mas, por eso el rendimiento disminuye dramaticamente si no se ajusta correctamente
    En absoluto. Si hay una reducción de X dB por interferencia, ésta será la misma subamos o bajemos el volumen general.

    Creo que andas un poco liado con la cuestión del alineamiento. En la Biblioteca hay dos buenos artículos de uso de ajuste de fase (para formaciones de subs o alineamiento entre vías.

    De todas maneras, estoy de acuerdo en que hay personas usando analizadores a los que los árboles no les dejan ver el bosque y es peor el remedio que la enfermedad. Como toda herramienta, un analizador hay que saber usarlo, entender lo que nos dice y tener los conceptos claros para interpretar lo que está pasando.
    Administrador del Doctor ProAudio.com (DoPA)
    Moderador de los foros

  4. #4
    Si es cierto que los precesadores meten un pequeño delay, al menos el dcx si que la tiene.

    Pues en algun que otra situacion me di cuenta, leve, y normal, pues en el mismo aparato existen una serie de procesos los cuales lleva su tiempo producirse (ms)

    Ahora bien, eso no tiene por que influirte en el alineamiento del equipo, pues cuando te pones atrabajar, y alinearlo, ya cuentas con todo ese harware conectado, y con el retraso (ms) correspondiente.

    Es totalmente superfluo el retraso, pero bueno, si es 1ms, ahi esta.

    Por lo tanto, cuando empieces a alinearlo, todas las vias, tendran el mismo retraso(si todas pasan por el procesador), para el caso, da igual.

    Un saludo
    @WesternAcoustic Mas que sonido...

  5. #5
    Fecha de ingreso
    may 2001
    País
    España
    Mensajes
    4.672
    Cita Originalmente Publicado por Agustín Martín Pérez Ver Mensaje
    Si es cierto que los precesadores meten un pequeño delay, al menos el dcx si que la tiene.
    Siempre hay un retardo inherente a la conversión A/D y D/A, más luego el procesado. Pero eso no supone un problema salvo que lo combinemos con procesado analógico.

  6. #6
    Cita Originalmente Publicado por Martín Almazán Ver Mensaje
    Siempre hay un retardo inherente a la conversión A/D y D/A, más luego el procesado. Pero eso no supone un problema salvo que lo combinemos con procesado analógico.
    Claro por eso finalizo con :

    "Por lo tanto, cuando empieces a alinearlo, todas las vias, tendran el mismo retraso(si todas pasan por el procesador), para el caso, da igual"

    Siempre y cuando como bien dices, estemos trabajando con equipos digitales. Si tenemos equipos analogicos en la misma linea,o en una linea paralela, notaremos cambios.

    Saludos
    @WesternAcoustic Mas que sonido...

  7. #7
    aparte del delay (mts,ms,ft)de tu procesador cada corte que hagas (hi-cut, low-cut....?)te genera un retardo extra que va en relacion a la frecuencia y orden del cruce, por consiguiente aunque tus distancias entre componentes esten perfectamente alineadas, a la hora de cortar adios Coherencia,no hay de otra hay que estudiar para comprender.
    .

    Bueno, no siempre los filtros son nuestros enemigos, en determinados casos entender como actuan, puede ayudarnos a alinear un sub-sistema, cuando no disponemos de la función All-pass en nuestro procesador.

  8. #8
    Si cada vía pasa por un procesador diferente y además tenemos aparatos con distintas tecnologías (analógico mezclado con digital) podemos tener retardos diferentes.

    Pero eso solo es un problema si alineamos las cajas a base de metro y calculadora. Creo que hoy casi nadie lo hace así. Sobre todo porque la fase puede variar incluso para varios ajustes de un mismo aparato. Ya sea variando el corte de algún filtro en analógico o añadiendo hardware digital.

    Pero si trabajamos a base de medidas, todos esos retardos salen ya reflejados. No hace falta que calculemos milisegundo a milisegundo.
    Si por ejemplo ponemos dos cajas en arreglo cardioide y medimos la distancia de adelanto de una caja con respecto a la otra, lo ideal es que luego midamos para comprobar si la coherencia se da para la frecuencia que esperábamos.

    Si el retardo o la fase no es el esperado no para nada. Solo corregir y volver a medir. Es lo bueno de las medidas en tiempo real. Que nos dan la realidad de las cosas.

  9. #9
    Creo que hemos de diferenciar latencia con retraso de frecuencia, evidentemente todos nuestros procesadores incorporan latencia a nuestra señal y esta va a estar en nuestro sistema, pero la latencia afecta a todas las frecuencias de tu señal por igual.
    Sí, es posible alinear un sistema con una vía de proceso en analógico, con una vía de proceso digital, ejemplo una vía de sub (DSP analógico) contra un sistema Bi-Tri o full-range (DSP digital), aquí lo importante no es la diferencia de latencia de los sistemas, sino como se van a encontrar en fase los x-overs acústicos.
    Mientras tanto, podemos ser incapaces de alinear dos altavoces de la misma marca y diferente modelo controlado por un único procesador que mantiene la misma latencia para todas las vías, porque los altavoces pueden tener diferente retraso de grupo, es decir tienen en algunas frecuencias diferentes retrasos de fase, y este retraso no puede ser corregido por un delay, pues este actúa retrasando toda la señal.

  10. #10
    Cita Originalmente Publicado por José (Pepe) Ferrer Ver Mensaje
    .

    Bueno, no siempre los filtros son nuestros enemigos, en determinados casos entender como actuan, puede ayudarnos a alinear un sub-sistema, cuando no disponemos de la función All-pass en nuestro procesador.
    Haber al hilo del tema, la funcion "ALL PASS FILTER" siempre se comenta del sistema Meyer Galileo.

    Y no comprendo a entender, que tanto hace ese aparatejo, aparte de sus bondades fisicas (salidas,entradas,proceso).

    En pocas palabras ¿ Que es lo que hace distinto de los demas? y ¿Tan la repera es?

    Saludos
    @WesternAcoustic Mas que sonido...

Página 1 de 2 1 2 Últim@Últim@

Temas similares

  1. Retardo en Drive rack PA
    Misael (tawita) Hernández en el foro FoRS Semi-PRO
    Resp.: 4
    Último mensaje: 25 jul 2009, 01:29
  2. Mejor ubicacion fisica del crossover
    Hugo Julian Campillo Gonzalez en el foro FoRS Semi-PRO
    Resp.: 7
    Último mensaje: 09 mar 2009, 11:01
  3. Retardo
    Jorge Luis Sanchez Llinas en el foro FoRS PRO
    Resp.: 53
    Último mensaje: 04 feb 2009, 15:06
  4. Calcular retardo
    Andrés Hefling en el foro FoRS Semi-PRO
    Resp.: 5
    Último mensaje: 22 ene 2008, 10:10
  5. Resp.: 4
    Último mensaje: 08 jun 2007, 07:30

Permisos de publicación

  • No puedes publicar nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes modificar tus mensajes
  •