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Vista híbrida

  1. #1
    Fecha de ingreso
    abr 2008
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    Crown MA - I Serie Problema de Diseño.-

    Saludos amigos del foro.

    me atrevo a decir que esta serie o en su efecto las primeras etapas que salieron a la venta tienen un problema de diseño su su etapa de alimentacion.
    ya que explotan los condensadores y muchas veces otros componentes se dañan ya me a pasado con 2 MA9000I y 2 MA12000I.


    Quien mas a tenido problema con esta serie. ?
    Los Sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
    La experiencia ,hace la diferencia.

  2. #2
    Hola Enrique.

    He visto un par de ellos con un capacitador de Poliester que se pone en corto-circuito en la etapa de salida y solo uno de ellos perdió los Mosfets N-channel del Canal 2. Al otro hubo que reconstruirle el circuito impreso y en ambos casos, reemplazar los capacitadores originales restantes. Normalmente, cuando se averían los capacitadores de la Fuente de poder, se trata de un problema de exceso de la tensión de alimentación que los lleva sobre el límite.

    Saludos,
    "Siempre es más fácil hacerlo de la manera más difícil..."

  3. #3
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    abr 2008
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    2.797
    Saludos Danny

    en realidad no los destape para ver la falla.. pero ambos amplificadores le explotaron los condensadores cuando estaban en reposo (no estaban sonado y repepente lo que se escucho fue la explosion) inmediatamente procedi a apagarlo .
    Los Sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
    La experiencia ,hace la diferencia.

  4. #4
    Bueno Enrique, un capacitador no falla espontáneamente y de ser así, todos los MAi habrIan presentado la misma falla. Dirás cosas como "habIan 2 amplificadores mas en el mismo circuito y no fallaron" o "los Furman no se dispararon" y qué se yo que otras cosas mas. Me adhiero a mi comentario acerca del exceso de voltaje de alimentación.

    Saludos,
    "Siempre es más fácil hacerlo de la manera más difícil..."

  5.  
  6. #5
    Fecha de ingreso
    nov 2007
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    26

    consulta MA9000i

    estimados les consultamos acerca de los MA 9000i ¿puede deberse a exceso de tensión de Alimentación? qué margen de tensión manja el amplificador ?
    desde yá gracias

  7. #6
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    Cita Originalmente Publicado por Juan Capel Ver Mensaje
    MA 9000i ¿puede deberse a exceso de tensión de Alimentación? qué margen de tensión maneja el amplificador ?
    desde yá gracias
    Estos amplificadores estan dotados de una entrada universal de corriente AC, 100-240VAC, 50/60 Hz (± 10%). Con una Máxima tensión de red 264VAC.
    Los Sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
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  8. #7
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    Cita Originalmente Publicado por Danny Ávila (Dr. Clip) Ver Mensaje
    Bueno Enrique, un capacitador no falla espontáneamente y de ser así, todos los MAi habrIan presentado la misma falla. Dirás cosas como "habIan 2 amplificadores mas en el mismo circuito y no fallaron" o "los Furman no se dispararon" y qué se yo que otras cosas mas. Me adhiero a mi comentario acerca del exceso de voltaje de alimentación.

    Saludos,
    Te puedo decir que no fue exceso de voltaje ya que lo trabaje a 110V (los dos no tuvieron la falla el mismo dia) y en esa misma fase habian amplificadores mas pequeños.(QSC PLX) Proceso etc... Asi que sigo sosteniendo que es una falla de diseño de Crown.
    Los Sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
    La experiencia ,hace la diferencia.

  9. #8
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    Cita Originalmente Publicado por Danny Ávila (dr. Clip) Ver Mensaje
    Hola Enrique.

    He visto un par de ellos con un capacitador de Poliester que se pone en corto-circuito en la etapa de salida y solo uno de ellos perdió los Mosfets N-channel del Canal 2. Al otro hubo que reconstruirle el circuito impreso y en ambos casos, reemplazar los capacitadores originales restantes. Normalmente, cuando se averían los capacitadores de la Fuente de poder, se trata de un problema de exceso de la tensión de alimentación que los lleva sobre el límite.

    Saludos,
    si que casualidad que el canal2 es el que se daña
    Los Sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
    La experiencia ,hace la diferencia.

  10.  
  11. #9
    Es curioso como una linea en un tema lleva a otra idea y luego otra y yo siempre termino hablando de lo mismo. Con el transcurrir de estos últimos años he terminado por desarrollar una especie de alergia selectiva a la topología Clase-D para amplificar señales de audio de alta potencia. Todos los amplificadores Clase-D que he visto en aplicaciones profesionales tienen un problema inherente a su principio de funcionamiento y es el deshacerse de la portadora de hasta 250kHz mediante filtrado LPF pasivo para dejar pasar solo el audio emulado por debajo de los 40kHz. Esta portadora es usualmente de la misma potencia de la salida RMS del amplificador y se elimina puesto que aunque está fuera del rango audible para nosotros, es capáz de alcanzar los altavoces e incluso de dañarlos aun cuando no podamos escucharla. Para ello se implementan grandes filtros pasivos del tipo LPF que pueden ser de 2do o 3er Orden segun sea el diseño. Estos filtros tienen una Frecuencia de Corte fija que indudablemente varía con la impedancia de carga y además puede introducir rizos y anomalias cercanas a la Frecuencia de Corte y algunas octavas por debajo aunque aceptablemente atenuadas. Por otro lado los amplificadores Clase-D tienen problemas con la realimentación y depende de estos filtros LPF que la portadora no alcance los circuitos de realimentación o puede desestabilizar y destruir el diseño.

    En el periodo de funcionamiento de los dispositivos de potencia de salida la conmutación a alta velocidad de estos sobre circuitos LC como el propio LPF del amplificador o los altavoces puede producir picos de corriente AC en la tensión de alimentación en distintos puntos del diseño, sobre todo en los terminales cercanos a los dispositivos de conmutación mismos y una serie de diodos (Schottky, ultra Fast Recovery) de alta velocidad de recuperación y muy alto voltaje rectifican y reintegran estos voltajes a los rieles de alimentación. Este proceso no necesariamente se produce en presencia de señal de audio y se debe a que los amplificadores Clase-D aun sin señal en sus entradas están siempre activos y en estado de conmutación (50% o Half Duty). Estos picos pueden afectar algunos componentes de filtrado de estos rieles como los capacitadores de Poliester

    Escrita toda esta paja sin sentido encuentro que algunos capacitadores de Poliester usados hoy día tienen grandes valores de voltaje pero tienen problemas para manejar impulsos repetitivos a alta velocidad y tienden a calentar excesivamente aun cuando en sus especificaciones duplican el voltaje nominal de alimentación y dado que es un material sintético muy delgado el que separa las dos láminas metálicas arrollada juntas que lo forman, una falla mínima de esta por alta temperatura puede producir un arco eléctrico que acaba por destruirlo. En el caso particular de los MAi una actualización de Firmware corrige el umbral de disparo de los ventiladores para extraer este exceso de temperatura pero el diseño está pensado para maximizar el flujo de aire fresco a través del disipador de calor y no sobre este donde se encuentran algunos capacitadores y sobre todo en el Canal 2. Sin embargo llegué a ver algunos de estos amplificadores con esa falla en el Canal 1 aunque curiosamente en menor cantidad. Hasta hoy no he vuelto a recibir otro por ese problema desde la actualización.

    Saludos,
    "Siempre es más fácil hacerlo de la manera más difícil..."

  12. #10
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    En el ultimo caso seria una deficiencia en los capacitores en su rango de capacidad del tiempo de almacenaje de energía eléctrica, con esto me imagino que repararlos y volver a colocar los mismos el resultado sera igual, el amplificador quemado. ahora la solución no podría ser entregar señal al amplificador con un corte de frecuencias bajas previas o sea un Cut/low por medio de procesador.

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