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  1. #1

    Delays para Arco de Subs

    Hola Doperos, tengo una duda respecto a armar una linea de subs, he buscado en los foros y me he leído el proyecto de subs al completo. Pero sigo teniendo esta duda: Cuando Queremos hacer un arco en la linea para ensanchar la cobertura y lo hacemos electronicamente, ¿que delay aplicamos, respecto a que?, lo único que he leído es aplicar delay a las cajas mas alejadas respecto a la del centro del arreglo, pero entonces se me hace que al llegar estas mas tarde, por estar mas alejadas (respecto al FOH, por ejemplo ), al meterles delay, lo que estoy haciendo es un arco, pero a la inversa de lo que siempre se ve en los programas de predicción, es decir, las cajas laterales mas cerca de FOH que las centrales.y si lo hago al revés, o sea, aplico el delay a las cajas centrales respecto a las laterales ( mas alejadas de FOH ) estoy como mucho, situando virtualmente todas las cajas en el mismo sitio: Supongo que hay algo que no estoy viendo o pasando por alto, si alguien me puede aclarar esto, conseguiré dormir y le prometo unas cañitas. Gracias
    yerati

  2. #2
    la manera mas facil de explicarlo seria asi:

    si tienes un numero non de cajas, la caja del centro sera la referencia siempre, osea la que no lleva delay.

    si tienes un numero par, las dos cajas del centro seran las referencias, osea las que no llevan delay.

    ahora, lo que tratamos de hacer es un arco, por lo tanto las cajas de las orillas quedarian mas atras respecto a la posicion de la caja refenrecia.

    el arco se hace de dos formas, fisico o electronico, en el caso del arco fisico se trata de correr hacia atras (alejarlas del FOH) las cajas de las orillas con respecto a la caja de referencia.

    en el arco electronico, lo que se hace es darle delay electronico a las cajas de las orillas "simulando" que las hicimos fisicamente mas para atras (alejarlas del FOH) con respecto a la caja de referencia.

    cuanto delay?? depende del numero de cajas y la covertura que desees lograr.

    saludos.
    La Fidelidad solo se encuentra en los sistemas de audio...

  3. #3
    Gracias Menny ya tienes unas cañitas pagadas. Intuyo que si sigo preguntando me van a mandar al Mapp o al GPA, pero ¿ no hay un criterio ? Supongo que la separación no ha de ser superior a 240º, también supongo que lo que pasa es que se corre el punto de máxima suma entre cada pareja de subs hacia los lados, que se va desplazando de el centro del arreglo, por lo que se crea ese dibujo donde se abre la cobertura y se reduce el tiro respecto al arreglo en linea sin arco. Vamos, que estoy haciendo que las cajas laterales lleguen mas tarde todavía al centro del arreglo de lo que ya lo hacen por estar a los lados ¿ Esto es así ? Disculpen mi tozudez.
    yerati

  4. #4
    hola Yeray al igual que tu tenia esa duda con respecto a arreglo de subs en linea o en arco y me puse a saber mas del tema hasta que llegue a esta explicacion en video que hace Dave Rat espero te sirva

    http://www.youtube.com/watch?v=VwLH7zP6Lwo

  5. #5
    Cita Originalmente Publicado por Gerardo José Quiroz Estrada Ver Mensaje
    explicacion en video que hace Dave Rat
    Los arcos los cubre en el siguiente vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=B-3pURYOwfw

    Me resulta simpático David Rat (me encantó eso de "mi hija y yo hemos hecho unos subwoofers con Lego"), pero ¿soy el único al que le rechinan las neuronas cuando escucho sus explicaciones?

  6. #6
    Que rabia, tienen muy buena pinta los vídeos, pero lamentablemente mi ingles es muy pobre, solo para decir: floor tom, please; intentaré ver que hago, invitaré a comer a casa a alguno que lo entienda, por lo demás ya sabéis: os debo unas cañitas o chelas... En el próximo bolo me quedo en la taquilla y le voy a ir dando un sub a cada uno que entre..Gracias

  7. #7
    Cita Originalmente Publicado por Manuel Terrazas (Menny) Ver Mensaje
    la manera mas facil de explicarlo seria asi:

    si tienes un numero non de cajas, la caja del centro sera la referencia siempre, osea la que no lleva delay.

    si tienes un numero par, las dos cajas del centro seran las referencias, osea las que no llevan delay.
    No es que no se les aplique "Delay" a los sub centrales, porque a toda la linea de sub al ajustarla con el sistema para el L-R hay que aplicarle su retardo correspondiente en caso de necesitarlo.

    Lo que el "tiempo"(delay) aplicado a toda la linea de sub una vez ajustado con el L-R es al que hay que ir sumando "ms" para los sub que estan situados a los laterales de los que decidas dejar como centralles.
    Última edición por Moisés Cayuela; 07 ene 2011 a las 17:35

  8. #8
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    Cita Originalmente Publicado por Moisés Cayuela Ver Mensaje
    No es que no se les aplique "Delay" a las centrales, porque a toda la linea de sub al ajustarla con el sistema para el L-R hay que aplicarle su retardo correspondiente en caso de necesitarlo.
    Se entiende que Menny hablaba sólo de los tiempos relativos del arco. Obviamente luego el arco entero sumará un retardo para alinearlo a los medios-agudos.

  9. #9
    ¿De donde sale pues, la formula que hay por ahí, donde a los subs de los extremos de el arco se les aplica un delay equivalente a su separación respecto al sub o a los subs del centro? De esta manera, a mi parecer si a los subs que están al lado de los centrales, digamos a 2m, le aplico ese delay, los estoy retrasando 2m hacia atrás, es decir quedarían 2m a un lado y 2 hacia atrás respecto de los centrales, los siguientes supongamos a 4m de lado y hacia atrás. Pero si yo dibujo esto, lo que sale es una v invertida, una pirámide y no un arco. Por lo que: o yo sigo sin ver algo, o cuando se muestran estos arreglos en Mapp o GPA no están hablando del mismo tipo de arco, o el que planteó la formula anteriormente expresada ( está en varios sitios ) lo está liando todo: conclusión hay algo que no veo. Vuelvo a dar las gracias a todos por su interés y paciencia. Al final compro un barril de cerveza...
    yerati

  10. #10
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    Cita Originalmente Publicado por Yeray Arencibia De La Vega Ver Mensaje
    a los subs de los extremos de el arco se les aplica un delay equivalente a su separación respecto al sub o a los subs del centro?
    Eso es correcto.

    Cita Originalmente Publicado por Yeray Arencibia De La Vega Ver Mensaje
    Pero si yo dibujo esto, lo que sale es una v invertida, una pirámide y no un arco
    Eso depende de los tiempos de cada elemento del arco. Si retardas [4 3 2 1 0 0 1 2 3 4] ms, por ejemplo (para 10 subs), tienes una "V". Los tiempos para el arco son más complicados de calcular. En unos meses publicaremos un artículo en el DoPA que tocará esta cuestión.
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