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Tema: Delays para Arco de Subs
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07 ene 2011, 19:09 #11
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08 ene 2011, 08:37 #12
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08 ene 2011, 11:11 #13
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Yeray, mientras que publican el articulo el DoPa, hay una formula muy simple que a mi hasta el dia de hoy me funciona muy bien, es aplicar el doble del tiempo que se le aplicó al anterior a la suma total, por ejemplo y a groso modo:
En un conjunto de 10 cajas los tiempos a sumar serian 8-4-2-1-0-0-1-2-4-8, dando un resultado la suma de 15-7-3-1-0-0-1-3-7-15. Estos valore son algo elevados pero para exlicarme no iba andar con decimales.
Otro dato que me funciona cuando no necesito abrir mucho el arco no es hacer un arco menos pronunciado, sino arquear solamente las dos o tres cajas de los extremos dejando en el centro un "plano"
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08 ene 2011, 13:20 #14
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Hola Yeray,
Con respecto a los tiempos de retardo, la idea de dar diferentes tiempos de delay a tus subs desde el procesador es copiar la respuesta de la configuración de un arco fisicamente. entonces el valor de retardo que debes intoducir en el canal de proceso es la misma diferencia de tiempo que tendrías si el arco fuera configurado fisicamente. Es decir si un sub con respecto a otro está separado 0,40 metros, su retraso sería : 1,17 ms, y así succesivamente.
Como bien ilustra Luís, también debes tener en cuenta que una respuesta en arco, bien fisicamente o electronicamente tiene una respuesta dipolar, por lo que tendrás un exceso de energia en la posición del escenario, entonces es aconsejable que utilices una configuración cardioide.
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08 ene 2011, 14:23 #15
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Ok, muchas gracias por los aportes e interés, si resumo todas las intervenciones, llego a las siguientes conclusiones:
1.- Que lo mas "científico" es probar en un simulador a ir retrasando desde los laterales, para encontrar la cobertura deseada, no hay formulas mágicas.
2.- Se emplea mucho una relación simétrica que da por resultado prácticamente una v invertida, ¿es lo que propones Moisés ?...que en realidad no es un arco (según se ve en los simuladores) pero que funciona.
3.- Dopa tiene que sacar el articulo y yo ir comprando un tonel de birra.
Por otro lado ¿no puede darnos problemas este arreglo, si nos pasamos con los retrasos laterales y luego ser complicado ajustar el arreglo en tiempo con los medios agudos?
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08 ene 2011, 14:42 #16
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Lo que me di cuenta que lo aprendido y que usaban los tecnicos que conocia daba el resultado de un "V" y practicamente funciona, pero como hago mucho dibujo técnico y lineal, pues al usar las primeras veces el Mapp pues caí en ese dato, cojí mi cuaderno milimetrado hice una tabla y saque la relación proporcional para sacar una curva, lo apliqué al Mapp y mejoraba, lo aplique al mismo equipo en el mismo auditorio y mejoro el resultado de la anterior vez, desde entonces es lo que aplico, para mi es lo mas lógico y me funciona.
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08 ene 2011, 15:05 #17
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Puede darte un pequeño desfase en las 2 o 3 filas justo delante de la P.A. pero como el delay virtualmente actua sobre las distancias, debes tener en cuenta que la distancia que tienes situado en las primeras filas a pie de la P.A. esta distancia debe ser la misma entre tu posición y el delay (pasalo a metros) del Sub que esta debajo o mas cercano, y la altura fisica entre tu posición (siempre altura de la cabeza) y la caja mas baja del cluster o line array.
Tuve ese problema y conseguí solucionarlo de esta forma, a lo mejor haya otra forma, pero esta funciona.
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08 ene 2011, 15:21 #18
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Porque es una configuración "Arco-cardioide"
¡Radicalmente! pero a un costo muy alto...
¿Vieras que no? al estar acomodados físicamente, sólo hacen falta dos canales de proceso electrónico. -Sin embargo, si estuvieran en línea, y fuera necesario configurar un "Arco cardioide virtual", se necesitaría la friolera de 12 canales de proceso-The more I look, the more I see...The more I listen, the more I hear... !:o)
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08 ene 2011, 16:12 #19
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Al fin me sacas de la duda entre el arco y la V invertida, pensaba que era yo quién calculaba mal o algo así. Ahora ¿ podrías hablar mas de esa relación para crear la curva? Supongo que al final debe existir una relación entre la angulación de la curva, su diámetro, una frecuencia dada y unos ángulos de cobertura.
Podrías aclarar un poco esto:
"...esta distancia debe ser la misma entre tu posición y el delay (pasalo a metros) del Sub que esta debajo o mas cercano, y la altura fisica entre tu posición (siempre altura de la cabeza) y la caja mas baja del cluster o line array..." ¿De que distancia hablas?
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08 ene 2011, 18:32 #20
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Para que veas graficamente lo que comenté anteriormente, y para quien no me entienda pueda comprenderlo, y con esto digo que no es una ciencia exacta pero que funciona, aquí están los valores que he puesto en un eje de coordenadas del cual adjunto el grafico.
Lo he basado en un conjunto de 12 sub para que se aprecie la progresión del arco, y los valores que le he dado son para el ejemplo.
El valor para X son metros
El valor para Y son "ms" (0,1=1ms ; 1= 10ms)
Partiendo de los sub centrales (6 y 7) separados entre ellos 2 metros (-1 y +1 desde valor 0 visto en el eje), estos quedan Y=0.
A a los sub 5 y 8 el valor para Y=0,1
A 4 y 9 el doble del valor anterior añadido(Y=0,1x2=0,2) mas el valor del anterior (Y=1) dando un resultado para Y=0,3
A 3 y 10 el doble del valor anterior añadido (Y=0,2x2=0,4) mas el del valor anterior (Y=0,3) dando un resultado para Y=0,7.
A 2 y 11 el doble del valor anterior añadido (Y=0,4x2=0,8) mas el valor del anterior (Y=0,7) dando un resultado para Y=1,5
A 1 y 12 el doble del valor anterior añadido (Y=0,8x2=1,6) mas el valor del anterior (Y=1,5) dando un resultado para Y=3,1
1 - {{x};{y}}={{-11};{3,1}},
2 - {{x};{y}}={{-9};{1,5}},
3 - {{x};{y}}={{-7};{0,7}},
4 - {{x};{y}}={{-5};{0,3}},
5 - {{x};{y}}={{-3};{0,1}},
6 - {{x};{y}}={{-1};{0}},
7 - {{x};{y}}={{1};{0}},
8 - {{x};{y}}={{3};{0,1}},
9 - {{x};{y}}={{5};{0,3}},
10 - {{x};{y}}={{7};{0,7}},
11 - {{x};{y}}={{9};{1,5}},
12 - {{x};{y}}={{11};{3,1}},
Esto está ilustrado en el eje de coordenadas.
Repito!, esto no es una ciencia exacta, y es la formula sencilla de conseguir un arco que hasta el dia de hoy me funciona.
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