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Vista híbrida
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27 feb 2011, 17:27 #1
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!Urgente! Ayuda Con Sistema de Sonido.
Un cordial saludo para los profesionales del sonido. ¿Cómo están todos?
En esta ocasión quisiera que me ayudaran con unos cuantos problemas que tengo con mi sistema de sonido. Voy a hacer algunas preguntas para que por favor si está dentro de sus posibilidades me las respondan.
Estoy usando el siguiente sistema de sonido:
Parlantes:
- 2 bafles para medios y agudos con 2 parlantes blastking 15” de 800 watts pico (RMS ?) y un driver (Bumper: 2”-2 layer-high temp. Voice coil titanium dome y Ebony: Rated power: 750 W, Sensitivity: 108 dB/w/m, Freq Range: 800-20 KHZ, Impedance: 4-8 ohms, Throat Diam: 1”, Diaphr Material Titanium, VC Diameter: 2” ; lo he usado los 2) todo en paralelo dentro del bafle con una impedancia total de 2.66Ω, o eso creo.
- 2 bafles para los graves cada uno con 1 parlante peavey 18” de 1200- 1600W Programa, 600- 800W Continuos.
- 2 cajas acústica Yamaha SM12V (Manejo de potencia: 400W programa/800W pico a 8ohms) para monitores.
-2 cajas acústicas autoamplificada JBL PRX512 (500W Continuos/1000W pico) para monitores y otras utilidades.
Powers:
-2 Crown XTi 2000 (stereo 2 ohms=1000W, 4ohms=800W, 8ohms=475W; Bridge 4ohms=2000W, 8ohms=1600W).
Un crown XTi con los drivers a 8Ω y el otro con los Graves a 8Ω.
-1 soundbarrier 5000 con los medios (Stereo 2ohms=2400W, 4ohms=1900W, 8ohms=1200; Bridge 4ohms= 4400W, 8ohms=3000W) trabajando a 4Ω.
-1Crest Performance CPX 2600 (Stereo 4ohms=900W, 8ohms=550W; Bridge 8ohms=1800W) con las cajas Yamaha SM12V a 8Ω.
-1 SKP pro Audio 400 Max; 180W stereo a 4Ω (sin Utilidad)
Mixer: Yamaha 01V96 (recién adquirida) y Mackie CFX 16 (es la que estoy usando actualmente sin ningún tipo de procesador).
Crossover: dbx 234XL (adquirido recientemente).
Preguntas:
1.Por qué los Drivers se queman tanto? No mas hago comprarlo, lo instalo e inmediatamente se queman. Antes tenía el sistema full Range y aunque se llegaron a quemar no lo hacían con tanta frecuencia como ahora después que separe el sistema en tres vías cuando adquirí el dbx 234XL.
Los drivers son:
a)Bumper: 2”-2 layer-high temp. Voice coil titanium dome
b)Ebony: Rated power: 750 W, Sensitivity: 108 dB/w/m, Freq Range: 800-20 KHZ, Impedance: 4-8 ohms, Throat Diam: 1”, Diaphr Material Titanium, VC Diameter: 2”; lo he usado los 2 con un Crown XTi 2000 475W a 8ohms.
Demasiada potencia? Debería usar otro power u otro tipo de driver?
2.Por qué el Crown XTi 2000 de los bajos se me apaga en pleno funcionamiento? Está trabajando stereo 475 a 8Ω.
3.Está mal configurado mi sistema? El sistema no me satisface no siento que suena con poder y la gente se queja de que el sonido está chico, que es poco.
4.Los powers todos me están clipendo demasiando. A que se debe esto? Ya quemé un SKP Pro Audio 1800.
5.Como podría configurar de una mejor manera mi sistema?
6.Mi Yamaha 01V96 trajo el manual de la versión 2. Como sé que tiene el software de la versión 2. Hay cosas que me están dando problemas como son la configuración de los monitores. Quisiera controlarle el volumen de manera independiente subir el izquierdo sin que el derecho suba y subir un canal en el dominio digital sin que los demás canales también suben. No logro como subirle el volumen en los Aux Send. Pueden ayudarme?
7.Necesito periféricos o procesadores para la Yamaha 01V96. Lo pregunto porque ví en este foro una foto de un colega que tenía una Yamaha LS9 o eso creo y estaba usando procesadores (EQ, Efectos, etc). Sería más recomendable usarlos?
8.Necesito que por favor me recomienden cuales son los mejores parlantes de 15” para voces (de mayor potencia que existan y de mayor calidad sonora) y los mejores parlantes de 18” (de mayor potencia que existan y de mayor calidad sonora) al igual los drivers. Necesito también saber cómo es mejor adquirirlo: solos sin los bafles y fabricarle los bafles o con los bafles. Los mejores en potencia y calidad auditiva para agudo, medios y graves. El precio no importa.
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27 feb 2011, 19:15 #2
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wauu jajaja por el primero punto,mucho no se, pero mis drivers tienen un filtro y resistencia aparte del div de frecuencia pasivo aparte del activo fijate si tiene ese filtro y resistencia si no los tiene lleva el modelo a una casa de audio pro y pediles esas cosas o podes ponerle una potencia para los agudos solos espero que te ayude y que tengas suerte nos vemos!!
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28 feb 2011, 14:24 #3
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Saludos Jonathan. Agradezco mucho tu ayuda.
Anteriormente cuando todo dentro de la caja estaba en paralelo medios y agudos, el driver tenía un crossover pasivo y trabajaba las cajas con el crown XTi 2000 y en varias ocasiones encontre la tarjeta del crossover con todo filtro y resistencia completamente carbonizado, aunque no lo hacia con frecuencia. luego que separé las vias: mid, low, high con el dbx 234 xl los drivers no me han durado 1 día. el corte lo estaba haciendo a 2KHz luego subí a 2.3KHz. y por igual el desastre. lo ultimo que hize fue colocarle una resistencia de 25W10ΩJ y un filtro de 3.3 y esa misma noche adios Drivers. no se si es frecuencia o potencia el problema. aun tengo los crossovers pasivos y no se si seria recomendable trabajarlos con los dos el activo y el pasivo. además del crown XTi 2000 tengo un SKP 400 que tira 180 a 4 ohms por canal, aunque creo que es menos. Sería recomendable usarlo para los drivers y dejar de lado el XTi2000 debería subirle el corte mas allá de los 2.3KHz?
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28 feb 2011, 14:57 #4
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El problema es que si no tienes limitada la etapa de agudos, aunque bajes los potenciómetros (la ganancia de la etapa) para atenuar los agudos con respecto al resto de vías, eso no evita llegar a la potencia máxima de la etapa ni que sobrepases el aguante de los drivers, ni limitas picos y ni excesos, lo digo porque una xti 2000 para los agudos se me hace "enorme" si no va convenientemente limitada.
Lo de colocar un agudo con un grave en paralelo o en serie no afecta a la impedancia total del altavoz, ýa que no comparten frecuencias, afecta a la polaridad de cada uno y sobre todo a la fase en la zona de cruce entre ambos.
Lo del clipeo ya te lo han commentado, debes estructurar la cadena de ganancias y limitar los voltajes de línea para no saturar las entradas de las etapas, la solución a todos tus problemas es un dcx2496 de behringer o un dbx PA+, con ello realizarás cortes de frecuencia exactos y con pendientes seleccionables, ajustarás vías, fase, retardos, podrás limitar, ecualizar, y sobre todo cuidar tu equipo.
Saludos.
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28 feb 2011, 16:15 #5
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Saludos Patricio. Gracias por la Ayuda.
DCx2496 de Behringer o dbx DriveRack PA+?
Mientras lo consigo, que me recomiendas tengo un dbx 234xl y otra potencia SKP 400 que da 180W a 4ohms aunque no me fio de eso. pero....
que puedo hacer subo mas el corte por encima de 2.3KHz coloco otro filtro pasivo dentro de las cajas o cambio la crown xti2000 por la SKP 400?
gracias!
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28 feb 2011, 16:35 #6
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Yo no utilizaría doble filtraje, o el pasivo o el activo con el dbx234xl.
Lo del corte, siendo un dos pulgadas, incluso se me hace muy alto, normalmente con woofer de 15" se suele buscar un corte con el agudo entre 1,2 y 1,5khz para evitar hacer sonar por encima de esa frecuencia al woofer que en esas zonas se estrecha demasiado la cobertura.
Busca las características de tus agudos, y corta con la recomendación del fabricante, el cortar mas arriba no va a evitar romperlo si estás clipeando la etapa o sobrecargando el driver con exceso de potencia.
Con un corte recomendado del driver, mas la atenuación para equilibrarlo a la sensibilidad del woofer, mas una limitación del voltaje de salida de la etapa (no recuerdo si esto te lo permite el XTI, creo que si, al igual que la atenuación), y la ausencia de clipp debería evitar roturas constantes. Luego una ecualización adecuada para eliminar los picos del altavoz, deberían hacer sonar correctamente tu equipo.
Puedes probar la skp, pero si la clipeas no ganas nada, además pierdes las utilidades de la xti.
Te recomiendo una lectura de los manuales de ajuste de tus equipos para aprovecharlos bien, y hacer un uso correcto de ellos.
Saludos.
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03 mar 2011, 19:29 #7
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la xti 2000 es mu grande casi 800 por canal , la placa del cross se habra carbonizado por que quizas era mucha potencia , el corte dejalo en 2.3 proba con la skp sino anda a una casa de sonido pro y que te vean las conexiones ellos suerte que tengas suerte y dejes de quemar drivers xD
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27 feb 2011, 20:34 #8
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Hola José. Veo que estas muuy complicado.
Voy a tratar de darte una mano.
Veamos desde el principio:
- 2 bafles para medios y agudos con 2 parlantes blastking 15” de 800 watts pico (RMS ?) y un driver (Bumper: 2”-2 layer-high temp. Voice coil titanium dome y Ebony: Rated power: 750 W, Sensitivity: 108 dB/w/m, Freq Range: 800-20 KHZ, Impedance: 4-8 ohms, Throat Diam: 1”, Diaphr Material Titanium, VC Diameter: 2” ; lo he usado los 2) todo en paralelo dentro del bafle con una impedancia total de 2.66Ω, o eso creo.
Todos los drivers deben llevar o bien un filtro pasivo, o un filtro activo. Nunca les debe llegar señal de más baja frecuencia que la que pueden reproducir.
Si tenes un crossover y un amplificador dedicado para agudos, ajusta el crossover por encima de 800Hz. 1,2KHz puede ser un buen punto de partida. Si no sabes como hacerlo, lee el manual completo, que lo explicará bien.
Las características de los drivers que describis se me hacen muy mentirosas. Yo no me fiaría de sus especificaciones del todo, ya que 750W no soporta ningun driver normal que conozca.
1.Por qué los Drivers se queman tanto? No mas hago comprarlo, lo instalo e inmediatamente se queman. Antes tenía el sistema full Range y aunque se llegaron a quemar no lo hacían con tanta frecuencia como ahora después que separe el sistema en tres vías cuando adquirí el dbx 234XL.
Los drivers son:
a)Bumper: 2”-2 layer-high temp. Voice coil titanium dome
b)Ebony: Rated power: 750 W, Sensitivity: 108 dB/w/m, Freq Range: 800-20 KHZ, Impedance: 4-8 ohms, Throat Diam: 1”, Diaphr Material Titanium, VC Diameter: 2”; lo he usado los 2 con un Crown XTi 2000 475W a 8ohms.
Demasiada potencia? Debería usar otro power u otro tipo de driver?
2.Por qué el Crown XTi 2000 de los bajos se me apaga en pleno funcionamiento? Está trabajando stereo 475 a 8Ω.
4.Los powers todos me están clipendo demasiando. A que se debe esto? Ya quemé un SKP Pro Audio 1800.
Los powers clipean debido a que los exigis demasiado. Pueden ser 2 cosas. O que la señal de entrada sea demasiado alta y estes saturando la entrada, o que aún teniendo las ganancias bien estructuradas, estes exigiendo demasiada salida de potencia del amplificador.
En cualquiera de los casos el resultado de un "clipeo" excesivo (exceso de distorsión) puede provocar la destrucción de tus componentes, o de tu amplificador.
En tu caso si se apaga, es porque actuan las protecciones, que evitan que el amplificador se queme.
Te recomiendo leer un par de temas que hablen de estructura de ganancias. Usa el buscador.
3.Está mal configurado mi sistema? El sistema no me satisface no siento que suena con poder y la gente se queja de que el sonido está chico, que es poco.
5.Como podría configurar de una mejor manera mi sistema?
Para los agudos. Crown xti.2000 o SKP 400
Para los medios Crown xti.2000
Para los graves Soundbarrier 5000
USA UN CROSSOVER. Si te das maña podes usar el DSP de los XTI, si no, conectá la señal de salida de tu consola al DBX 234XL.
De las salidas de graves conectas al amplificador de graves.
De las salidas de medios conectas al amplificador de medios.
De las salidas de agudos conectas al amplificador de agudos.
Lee el manual de como utilizar el crossover. Los cortes más adecuados serán dificiles de ubicar sin el instrumental adecuado, pero a modo orientativo te puedo decir que un corte de graves ronda los 150Hz y uno de agudos los 1500Hz.
6.Mi Yamaha 01V96 trajo el manual de la versión 2. Como sé que tiene el software de la versión 2. Hay cosas que me están dando problemas como son la configuración de los monitores. Quisiera controlarle el volumen de manera independiente subir el izquierdo sin que el derecho suba y subir un canal en el dominio digital sin que los demás canales también suben. No logro como subirle el volumen en los Aux Send. Pueden ayudarme?
También verificá que ninguno de tus amplificadores esten configurado en modo Paralelo o Puente.
7.Necesito periféricos o procesadores para la Yamaha 01V96. Lo pregunto porque ví en este foro una foto de un colega que tenía una Yamaha LS9 o eso creo y estaba usando procesadores (EQ, Efectos, etc). Sería más recomendable usarlos?
8.Necesito que por favor me recomienden cuales son los mejores parlantes de 15” para voces (de mayor potencia que existan y de mayor calidad sonora) y los mejores parlantes de 18” (de mayor potencia que existan y de mayor calidad sonora) al igual los drivers. Necesito también saber cómo es mejor adquirirlo: solos sin los bafles y fabricarle los bafles o con los bafles. Los mejores en potencia y calidad auditiva para agudo, medios y graves. El precio no importa.
No es recomendable que armes las cajas vos mismo si no sabes realmente como hacerlo. Deberás confiar en la compra de parlantes ya armados.
Por último tratá de ponerte en contacto con algun colega experimentado que sepa del tema, para que te asesore y te ayude con la conexión de tu equipo.
Si querés material de lectura, revisá los manuales de consolas, amplificadores, cajas y procesadores de fabricantes conocidos. Vas a encontrar información muy útil.
Espero haberte sido de ayuda.
Mucha suerte!
Saludos!
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27 feb 2011, 22:26 #9
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Estas si son ganas de ayudar al prójimo
Ni que decir, solo aplaudirte Matias Fiorotto
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28 feb 2011, 08:32 #10
- Fecha de ingreso
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