El Oído a Veces Engaña

[Pascual Fco. Parres Galindo]

...para mi los sistemas activos es para usuarios que solo saben ni conectar un ipod...

TE HAS PASADO UNOS CUANTOS "PUEBLOS... ¿NO CREES?

Deberías contestar a Patricio y sincerarte a sus preguntas, antes de tratar poco menos que de "tontos" e ignorantes a los que usan sistemas activos. Yo llevo en esto más de 35 años, te puedes figurar lo que llevo "pateado", y ahora estoy usando sistemas activos ("bendita la madre de los parió"), ¿te has preguntado por qué? Otra cosa es que compares un activo de los chinos con un Adamson pasivo.

Estaría bien que antes de contestarme a esto, volvieras al tema inicial contestándole a Patricio.

Un saludo.

[Pascual Fco. Parres Galindo]

...me inclino por el pasivo porque como tu dices se juega mucho con el oido que todos tenemos diferente y con el gusto del sonidista

No Víctor, no. O suena bien o no suena bien, o tiene buena respuesta o no la tiene, sea activo o pasivo. Mira, yo después de tantos años y tanto castigo auditivo, en ciertas frecuencias he decaído ¿te imaginas que tuviera que elegir una caja que agrade a MI oído? Estamos ya en el siglo 21 y ya hace tiempo que disponemos de herramientas para que "mi oído" no engañe a nadie, ni siquiera a mi.

...tengo monitoreo activo y PA pasivo y me inclino por el pasivo...

Falta saber qué PA y qué monitores son.

[Martín Almazán]

recibirá calidad, pero calcula costos y tasa de retorno de esa inversion.

Hay muchas otras marcas además de la que mencionas que fabrican producto perfectamente usable a precios sustancialmente más económicos.

los sistemas activos llegaron para quedarse indudablemente, pero a mi gusto me semejan, los carros automaticos, aburridos y limitados, en el futuro llegaran vehiculos que se manejen solos si pero que pereza, amo los sistemas pasivos, me parecen que permiten hacer cosas increíbles y también errores vergonzosos, para mi los sistemas activos es para usuarios que solo saben ni conectar un ipod, respetando la pluralidad de quienes adoran sistemas activos, el sistema activo hace todo por ti, mientras el pasivo te permite jugar con el y exprimirle toda la potencia posible

Casualmente el fabricante canadiense que mencionas ha anunciado un sistema autoamplificado.

Siento decir esto, pero me temo que careces de conocimiento (afortunadamente el tiempo arregla eso -si le dejas-, ¡todos hemos pasado por ahí!) para hacer esa afirmación. El ajuste del controlador de un sistema se hace sólo una vez de forma óptima (y por lo que has escrito en este tema, tus conocimientos son limitados a este respecto) y ahí se deja, posiblemente con varias memorias para diferentes combinaciones de número de cajas y angulaciones. Y para hacer el mejor ajuste hace falta mucho conocimiento, y más hoy en día si queremos exprimir las posibilidades de los filtros FIR. No es algo que uno deba de andar tocando en función de como te levantes, no es algo que te sube la adrenalina como un automóvil potente con cambio manual. Y los sistemas que exprimen más la potencia (manteniendo calidad, es fácil tener un motor de agudos a todo lo que da, pero eso no es buen sonido) de los sistemas tienen que enlazar la amplificación con el controlador, y esto es difícil hacerlo a base de equipo externo.

[Victor Alejos]

hermano para ti que vives en españa y tienes bastante experiencia y me inmagino que puedes comprar un adamson es facil decirlo, pero de este lado del mundo para nosotros es muy dificil y tenemos que hacer milagros con lo que podemos a lo que me referia es no que suene bien o mal si no que las empresas hacen componentes para pasivos y activos si ellos quisieran solo harian activos entonces por que hacer componentes para pasivos, por otro lado con lo que respecta al oido nosotros por aca no contamos con salas acusticas sino donde se pueda tocar pero refiriendome al tema principal por eso jhon tiene que probar con otros componentes para mejorar su audio te aseguro que por aca nosotros con el poco oido que tenemos facilmente ponemos a sonar un cacharro de pasivo como si fuese un activo adamson o das

es mi humilde opinion

[Jhon Sanchez Villa]

TE HAS PASADO UNOS CUANTOS "PUEBLOS... ¿NO CREES?

Deberías contestar a Patricio y sincerarte a sus preguntas, antes de tratar poco menos que de "tontos" e ignorantes a los que usan sistemas activos. Yo llevo en esto más de 35 años, te puedes figurar lo que llevo "pateado", y ahora estoy usando sistemas activos ("bendita la madre de los parió"), ¿te has preguntado por qué? Otra cosa es que compares un activo de los chinos con un Adamson pasivo.

Estaría bien que antes de contestarme a esto, volvieras al tema inicial contestándole a Patricio.

Un saludo.

Hola pascual, recibe un cordial saludo de mi parte, no obstante dije al inicio de mi mensaje, pido disculpas si mis comentarios indisponen alguien, solo es una opinion subjetiva y personal, por eso dije han llegado para quedarse, tuve la grata oportunidad de conocer el sistema QSC, de un amigo, me pareció fantástico, te facilita todo el trabajo, pero me gustan los pasivos, lo admito, sistemas DAS, meyer usan este tipo de sistemas "activos", pero no me gustan, sabes algo muy subjetivo, toco piano y siempre he creído que la música es arte, toco piano, y quizás sea retrogrado, pero la automatización trae consigo homogenizacion del pensamiento, los istemas activos tienes sus pros y sus contras "el sistema activo viene diseñado desde fabrica de forma muy eficiente, igual que los sistemas pasivos " permiten hacer cosas interesantes o tambien errores magnanimos" todos tienen sus pros y contras, pero mañana si le preguntan a un tecnico si reconoce una octava "notas", dice que es una carrera o una calle, mi equipo es pasivo y suena excelente, tengo 4 monitores activos,pero en el pasivo puedo hacer cosas con el, que no puedo hacer con un activo, quizas parezca obtuso, pero como músico no me gusta que todo se quiere automatizar.

[Enrique Toro]

Jhon

ya yo te había dicho que eminence fabricaba parlantes para otras empresas de renombre y que sus componentes no son malos...

?

[Pascual Fco. Parres Galindo]

hermano para ti que vives en españa y tienes bastante experiencia y me inmagino que puedes comprar un adamson es facil decirlo, pero de este lado del mundo para nosotros es muy dificil y tenemos que hacer milagros con lo que podemos a lo que me referia es no que suene bien o mal si no que las empresas hacen componentes para pasivos y activos si ellos quisieran solo harian activos entonces por que hacer componentes para pasivos, por otro lado con lo que respecta al oido nosotros por aca no contamos con salas acusticas sino donde se pueda tocar pero refiriendome al tema principal por eso jhon tiene que probar con otros componentes para mejorar su audio te aseguro que por aca nosotros con el poco oido que tenemos facilmente ponemos a sonar un cacharro de pasivo como si fuese un activo adamson o das

es mi humilde opinion

Pues no, yo tampoco vuelo a la altura de Adamson. Esto no tiene nada que ver con el poder adquisitivo de unos y otros.

Si os he contestado a Jhon y a ti, no es para apoyar marca o tipo de sistema, es porque estáis dando opiniones y razonamientos sin sentido alguno; y lo peor, sin aportar pruebas ni datos. Además, no respondes en la línea del mensaje al que lo haces. No sé qué relación tiene tu respuesta con el sentido de la mía.

[Pascual Fco. Parres Galindo]

Hola pascual, recibe un cordial saludo de mi parte, no obstante dije al inicio de mi mensaje, pido disculpas si mis comentarios indisponen alguien, solo es una opinion subjetiva y personal, por eso dije han llegado para quedarse, tuve la grata oportunidad de conocer el sistema QSC, de un amigo, me pareció fantástico, te facilita todo el trabajo, pero me gustan los pasivos, lo admito, sistemas DAS, meyer usan este tipo de sistemas "activos", pero no me gustan, sabes algo muy subjetivo, toco piano y siempre he creído que la música es arte, toco piano, y quizás sea retrogrado, pero la automatización trae consigo homogenizacion del pensamiento, los istemas activos tienes sus pros y sus contras "el sistema activo viene diseñado desde fabrica de forma muy eficiente, igual que los sistemas pasivos " permiten hacer cosas interesantes o tambien errores magnanimos" todos tienen sus pros y contras, pero mañana si le preguntan a un tecnico si reconoce una octava "notas", dice que es una carrera o una calle, mi equipo es pasivo y suena excelente, tengo 4 monitores activos,pero en el pasivo puedo hacer cosas con el, que no puedo hacer con un activo, quizas parezca obtuso, pero como músico no me gusta que todo se quiere automatizar.

Como sigues en la línea de intentar salir "airoso" de este post que iniciaste, sin aportar datos y con respuestas que, al menos para mí, no tienen sentido y se contradicen, por mi parte lo dejamos aquí.

Saludos y suerte.

[Martín Almazán]

la música es arte

El ajuste de un controlador no.

La comparación con la música no tiene sentido aquí. Uno va a un concierto a escuchar una actuación en vivo aunque pueda escuchar una versión pre-grabada perfecta.

hacer cosas interesantes

¿Hoy me apetece desequilibrar una vía? ¿Hoy me he levantado con ganas de que el bajo llegue antes que el agudo? ¿Hoy me apetece poner en peligro la integridad de mis bobinas porque he cobrado un buen trabajo y puedo permitirme los recambios? Si te lo pasas bien, estupendo, pero no intentes convencer de eso a nadie.

Por otro lado, el debate del dinero es falso. Normalmente lo más barato es hacer las cosas bien.

si le preguntan a un tecnico si reconoce una octava "notas", dice que es una carrera o una calle

Hay montones de músicos entre los técnicos de sonido, no te creas tan especial.

mi equipo es pasivo y suena excelente

Ni uno ni sus amigos pueden juzgar eso, Jhon. Si no te has dedicado a optimizarlo mediante un análisis con conocimiento, no va a ser comparable a uno que ha pasado por ese proceso. Ya se ha hablado en este foro de que hay estudios de escucha que demuestran que la calidad sonora es predecible mayormente en base a la respuesta en frecuencia global.

Y hay que intentar evitar la subjetividad. Tu agudo que costaba sólo el 25% que la caja resultó ser como poco un 39%, porque tu subjetividad no te permitió ni siquiera hacer ese cálculo.

Y no tiene sentido hablar de activo contra pasivo, porque los fabricantes de equipos pasivos que no se pasan al activo cada vez más usan amplificadores con controlador integrado que el usuario no puede tocar (excepto por unos retoques ligeros para adaptar el sistema). L-Acoustics, d&b, Nexo son ejemplos de eso. Y muchos otros tienen controladores que no permiten que nadie eche al traste el buen que han logrado. Y esa tendencia se ve también en los equipos económicos, porque saben que no pueden dejar en manos del usuario los ajustes. Los únicos que venden los equipos multi-amplificados "a la brava", para que el usuario se busque la vida, son los chinos, porque la ignorancia es atrevida.

Si un ingeniero altamente experimentado en un de las mejores giras del momento con uno de los equipos más caros del mercado da por buenos los ajustes de fábrica de su sistema y dedica sus esfuerzo a la ingeniería de sistema (formaciones de bajos, integración de el sistema principal con los rellenos de retardo, lados, frente ...) que te hace pensar que tu puedes llegar andar improvisando sin las herramientas, la experiencia ni el conocimiento necesarios? Es como pensar que uno ensambla cochecitos teledirigidos para competiciones puede decirle al ingeniero jefe de RedBull que le hace falta arte.

Como ha dicho Pascual, no tiene sentido sentido seguir este debate, por que estás hablando de asuntos que desconoces.

[Jhon Sanchez Villa]

Como sigues en la línea de intentar salir "airoso" de este post que iniciaste, sin aportar datos y con respuestas que, al menos para mí, no tienen sentido y se contradicen, por mi parte lo dejamos aquí.

Saludos y suerte.

Pascual, Tener discrepancia y criticas serias es difícil, fui muy bien educado en mi casa, tengo un buen nivel académico, pero discutir con gente como tu, es como discutir con un niño de 5 años, si dices algo debe ser asi, por que si, nadie puede pensar diferente??? entonces para que seas feliz te digo algo, los activos son lo mejor del mundo, quien piense diferente es un loco esto lo digo solo para que sea feliz, por favor donde estudia esta gente o quien la educa, he sido respetuoso. Tratar de construir es complejo, nunca he usado frases denigrantes o descorteces para con nadie, siempre saludo y respondo, y sabes algo tampoco me interesa volver a participar en estos foros, gente como vos es la que refuerza una teoria de un amigo de barcelona que dice Tossuts Espanyols, caso cerrado.