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  1. #1

    Un Poco de Smaart

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Nombre:  smaart sin corte.jpg
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Nombre:  sub con auto delay sin corte.jpg
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Nombre:  sub cortado.jpg
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Nombre:  mid hi sin corte.jpg
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    hola colegas , dejo este post con una de las tantas mediciones que estoy realizando como prueba en smaart 6

    la misma fue echa entre en sub de 1x18 con sub g8 das , y un caja del sistema das aero 12.
    ademas cuento con un dbx 260 , una lexicon lamda , y un micro de medicion behringer ecm 8000
    los pasos fueron los siguientes:


    las imagenes estan desordenadas pero se daran cuenta cual es cada una
    ,
    las conexiones fueron de esta manera :

    del micro behringer entre al canal 1 de la lexicon,
    de una salida del driver rack 260 entre a la entrada 2 de la lexicom (esta salida esta plana sin delay ni compresion. osea es mi canal de referncia).

    luego....
    -1primero deje sonando el sub y el mid hi con ruido rosa sin corte alguno y tome 1 screenshot

    -2 deje sonando el sub sin corte y puse el auto delay ,otro screenshot
    3 corte el sub en 125 con lr 12 y tome otro screenshot
    4 apague el sub y prendi el mid hi sin corte y tome otro screenshot
    5 corte el mid hi en 125 con lr y tome otro screenshot
    6 le añadi cerca de 4 ms de delay a los mid hi en el 260 y lo enfase con la grafico del sub .


    datos relevante : el micro estaba on axis a aproximadamente 1,5 del las cajas


    la cuestion en esta medicion es que : la coherencia es inestable el las fz altas.
    la fase se alinea en el punto de corte , pero no con las mismas pendientes por lo cual antes y despues de esta ,esta desfasando.


    amigos espero que puedan comentar ,muchas gracias y saludos desde uruguay

  2. #2
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Nombre:  mid hi con corte.jpg
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Nombre:  2 canales abiertos.jpg
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Nombre:  relacion.jpg
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Nombre:  rta final.jpg
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    aqui el resto de las imagenes

  3. #3
    Tienes varios errores, sugiero descargues el artículo referente al ajuste de fase entre subgrave y rango completo, que nos ha cedido Joan de la Roda.

    http://www.doctorproaudio.com/conten...xternos-sonido
    The more I look, the more I see...The more I listen, the more I hear... !:o)

  4. #4
    luis ,realmente no comprendo que es lo que estoy haciendo mal , si puedes aclarame un poco estaria muy agradecido


    saludos

  5.  
  6. #5
    luis perdon la insistencia ,estube leyendo detenidamente el articulo de joan de la roda , y en el dice que hay que aplicarle a todas las vias un retraso inicial , para que luego se puedan adelantar o atrasar cualquier via.
    pero al final se le resta el retraso a las vias , por lo cual por ejemplo si habiamos "adelantado" la via de sub , al final debemos retrasar la via de hi , entonces estube razonando
    ¿no es lo mismo retrasar la via de mihi inicialmente??

    esta es la duda que me esta quedando

    saludos

  7. #6
    Cita Originalmente Publicado por Gerardo Gallo Ver Mensaje
    luis perdon la insistencia ,estube leyendo detenidamente el articulo de joan de la roda , y en el dice que hay que aplicarle a todas las vias un retraso inicial , para que luego se puedan adelantar o atrasar cualquier via.
    pero al final se le resta el retraso a las vias , por lo cual por ejemplo si habiamos "adelantado" la via de sub , al final debemos retrasar la via de hi , entonces estube razonando
    ¿no es lo mismo retrasar la via de mihi inicialmente??

    esta es la duda que me esta quedando

    saludos
    Tu problema está en poner el AutoSM con la via de Subs, tienes que poner AutoSM una sola vez con el equipo inicial.
    Luego ponle delay a la via que quieras.

    El metodo del artículo es para que no modifiques el delay en la via mid-high y no pierdas coherencia en agudos, solo mueves el sub "para delante o para atrás"
    Sigue corriendo; aunque resbales no te quites, lo mejor está adelante, corriendo para ganar...
    LP Systems - Asesoramiento y Venta de Sistemas de Sonido

  8. #7
    Cita Originalmente Publicado por Gerardo Gallo Ver Mensaje
    [
    -1primero deje sonando el sub y el mid hi con ruido rosa sin corte alguno y tome 1 screenshot
    -2 deje sonando el sub sin corte y puse el auto delay ,otro screenshot
    3 corte el sub en 125 con lr 12 y tome otro screenshot
    4 apague el sub y prendi el mid hi sin corte y tome otro screenshot
    5 corte el mid hi en 125 con lr y tome otro screenshot
    En vez de tanto screenshot usa la barra espaciadora y vas grabando los trazos en el disco rígido como archivos.rtf asi puedes encimar las graficas para comparar.

    En la parte donde dice "Legend" eliges cuales son visibles y cuales ocultar (también te deja ocultar el trazo en vivo, cuidado con eso)

    Otra cosa: Por qué usas ponderación A?
    Sigue corriendo; aunque resbales no te quites, lo mejor está adelante, corriendo para ganar...
    LP Systems - Asesoramiento y Venta de Sistemas de Sonido

  9. #8
    esteban ,antes que nada gracias por el tiempo que te tomas ,
    lo de las capturas ya lo se , tomaba screenshots para poder subirlos al foro unicamente .
    uso ponderacion a porque es la mas correspondiente (y a mi gusto la mas fiel) a la presion sonora que estoy realizando la medicion , ademas ,al no usar ponderacion , la grafica de amplitud sobre frecuencia no es realista con lo que estoy escuchando por ejemplo el exeso de graves que : acusticamente esta pero en mi persepcion no .
    quizas este equivocado , si es asi por favor aclarenmelo.
    Lo que note del texto de joan , es que no veo la necesidad de añadir 20 ms de delay a cada via , y "adelantar" los sub , si luego vamos a quitar ese delay y agregarselo a los mid hi.

    muchas gracias por todo muchachos

  10.  
  11. #9
    Vamos por pasos.

    - Ponderación:
    El uso de ponderaciones está para fines analíticos y otros etc... Específicamente la ponderación A "ve" menos graves a modo de emular la respuesta del oido humano a bajos niveles de presion sonora, lo normal es usarla con presiones menores a 55dB SPL, o sea que a 1 metro de distancia con 1W de potencia ya superaste ampliamente ese piso. Usalo sin ponderación, si quieres mas graves, que se vean mas graves en la gráfica...
    De paso se corresponden las pendientes de los filtros con lo que se ve en el gráfico.

    - Método del Artículo.
    Si al empezar pones 20ms de delay a TODAS las vias, pones el equipo a sonar y Luego mides el AutoSM ya tienes alineada la medición con la señal de referencia, al mover el valor de delay de las vias graves la coherencia en agudos no se pierde.

    Si supongamos, empiezas a medir con todas las vias en 0, y te da que la pendiente de fase del SUB es mas empinada que las de la TOP, empiezas a ponerle delay a la via TOP, el sincronismo que mediste con el Auto SM se pierde, dejas de tener coherencia en la zona de agudos, no es un problema si solo quieres poner en fase SUB con TOP, pero a la hora de ver la respuesta final tendrás que tomar una nueva muestra de AutoSM y ya no puedes comparar las nuevas capturas con las anteriores.

    En cambio al dejar quieto el delay de la vía TOP y solo mover la via de graves la coherencia en Highs se mantiene si luego quieres ecualizar el equipo (Los delays los pones a 0 a la via con menor delay al terminar y recalculas el resto de vias, o puedes dejarlo así si quieres)

    P/D: La referencia de Smaart tomala directo desde la consola o de la salida de la placa, no pases la señal de referencia innecesariamente por otro juego de conversores AD/DA
    Sigue corriendo; aunque resbales no te quites, lo mejor está adelante, corriendo para ganar...
    LP Systems - Asesoramiento y Venta de Sistemas de Sonido

  12. #10
    Hola Gerardo,

    Adicinal, estas cometiendo el error de no poner los niveles de referencia y señal de medicion dentro de los 12 y 6db (en amarillo), es una buena manera de recibir informacion errada... esto no te permitira realizar el corte correcto ya que no estas igualando amplitud entre vias...

    Saludos,

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