Resultados del 1 al 7 de 7
  1. #1

    Posibles Conexiones Serie - Paralelo Array's

    Inspirado por leer informes tècnicos sobre los nuevos y actuales productos de equipamiento que hay disponible .. se puede llegar a la conclusion de que .. se estâ al dia con lo ûltimo que el mercado manda, cierto modelo tiende a repetirse en varias marcas que marcan tendencia precisamente segun pasa el tiempo.

    Ultimamente cada caja viene armada con un juego de parlantes buscando sonar distintas àreas del sonido, con diseños bien inteligentes y originales, Agudos - Medios - Graves - y Subwoofer, habrà un juego de parlantes para cada secciôn.

    Agudos

    Generalmente motores Driver con bocina difusora de agudos, manejan y entregan cierta potencia en Watt's y una impedancia medible en ohmios, 16 o 32, generalmente. Internamente pueden suceder dos posibles conexiones:

    * de la mano, en Serie:
    * del hombro, en Paralelo

    Para 16ohm x 2 en paralelo = 8ohm, es un nûmero final muy lindo, asimilando que es un parlante ûnico y de 8ohm.
    Para 32ohm x 2 en paralelo = 16ohm, un nûmero muy seguro y firme, asimil... " " " " " " .

    Si tuvieramos con certeza estos datos, ya solamente queda por averiguar la potencia soportada por ambos...

    Quizà entramos a hablar del Amplificador, los manuales detallan la potencia que es capaz y promete entregar , cuando sienta que hay una carga en OHMS respectivamente. A 1.000hz es un dato y no sirve de mucho, en serio. Otra es de 20hz a 20.000hz, es mas creible y fiable, entonces este dato será dividido y entregado por igual parte entre todos los motores involucrados, para una sola caja serà dividido entre dos motores, si excede el valor comparado a la Potencia que es capaz de soportar entonces se corre el peligro de destruir los motores; si iguala entonces habremos encontrado el amplificador perfecto para esos agudos; si es inferior entoces el amplificador estará entregando señal distorcionada y hasta descontroladamente armonizada, no es posible que se quemen pero estamos amplificando distorciôn .. en caso de usar a nivel màximo, obviamente.

  2. #2
    Ahora imaginemos una segunda caja, preferentemente de iguales y similares caracteristicas con una probabilidad del 100%, casi un clon.

    Entonces ahora sirve asimilar ese primer ûnico parlante mas un segundo ûnico parlante. Entonces el problema se centra en vincular ambas cajas, por defecto las fichas Speakon son las preferidas, y manteniendo el paralelismo de cables y respetando las terminales, es posible lograr una conexion en Paralelo entre ambas cajas, ahora la impedancia final sera:

    8ohm x 2 = 4ohm [caso 1]
    16ohm x 2 = 8ohm [caso 2]

    Finalmente se repite la fôrmula de bûsqueda de Potencia y muy posiblemente el requisito sea una duplicaciôn de potencia .. para distribuir entre 4 motores de agudos, realmente.

    Conclusion: es posible averiguar el amplificador adecuado para trabajar esos agudos en forma ôptima y segura.
    Si estas dos cajas conexionamos en serie 8ohm + 8ohm = 16ohm o
    16hm + 16ohm = 32ohm

    ----------------------------------

    .. de duplicar ambas cajas o sea octuplicar los motores, buscando 4cajas x lado, .. , entonces de mantener paralelismos se tiene
    4ohm + 4ohm = 2ohm <peligroso> o sino
    8ohm + 8ohm = 4ohm <experimental>

    Una vez mas quiza sea necesario duplicar potencia pq ahora son 8 motores para potenciar y amplificar, muchos ampli'f trabajan bien a 4ohm y notar tiene que abastecer de potencia a 8 drivers.

    Conclusion, de trabajar en 4 x lado, y lograr 4ohm en agudos .. manteniendo siempre conexiones en paralelo .. debemos partir de que nuestros motores sean de 32ohm.


    Respecto a la disponibilidad de amplificadores: tratamos casos de estereos, Left - Right, lado a lado, de ahi 2, 4, 8, 16 x lado, o entradas paralelas.

    Un tercer dato de potencia es en modo puente, Bridge, una entrada dos amplificadores puenteados haciendo de uno solo, a cargas de 8ohm son muy buenos, tbn a 16ohm, no se recomienda cargas de 4ohm, menos de 2ohm.



    Vuelve al principio, conexion en Serie de dos cajas: partiendo siempre de conexion interna en paralelo de
    16ohm x 2: final y unica de 8ohm
    32ohm x 2: final y unica de 16ohm

    Buscando 2 x lado:
    8ohm + 8ohm = 16ohm . o
    16ohm + 16ohm = 32ohm

    .. si conexionamos en serie el resultado ohmico tiende a crecer, a mas grande mas caida de potencia, 16ohm es seguro para aventurarnos a buscar 4x lado, entonces lo lôgico parece ser conexionar en Paralelo estas dos cajas "seriadas":

    16ohm + 16ohm = 8ohm,

    Finalmente, 4x lado y 8ohm finales, es valor de zona de trabajo bastante segura, la potencia serà igual de distribuida entre 8 motores ..

    .. aun asi si nos aventuramos a buscar 8x lado y clonando los 4 se entiende, finalmente tendremos una impedancia final de 4ohm, buscando un amplificador que cuando distribuya potencia no deberà exceder lo soportado por cada driver. La bocina tiene que ver mas con el manejo acûstico de agudos.

    Conclusion, para 8x lado alternando conexiones serie-paralelo, logramos un valor ohmico bastante seguro para muuuchos motores que ya a esta altura son 16, literalmente uno solo de 8ohm,

    yo pregunto, ¿habrá potencia o amplificador capaz de entregar energîa electroacûstica lo suficiente para no llegar a destruir ni poner en riesgo los motores de agudos? Y en modo bridge ¿se llegará? Y notar que para llegar a 8ohm finales, debemos empezar por conseguir motores a 16ohm, en este caso.

    Ya.

  3. #3
    Bueno, sigámosla.

    Existen otras generalidades a importantes en este momento, apasionante-auto-y-repito-auto-didáctico, ya que yo aprendo no enseño, jamas. Je.

    Se necesita trabajo acûstico sobre un extremo del espectro sonoro, que tan buen diseño de ingenieria cuenta en esta àrea es un aspecto critico para el amplificador, rango de muy altas frecuencias, 3.000hz a 16.000hz, garantizando, buen tratamiento y entrega de señal, ya que un maltrato de señal serà perjudicial para los agudos y los oidos, buen motor de agudos y mala potencia no es buena quîmica.

    Hay amplificadores linea profesional muy nuevos q prometen un extremo lîmite en alta frecyencia hasta de ... 30.000hz !!!! o 30khz.!!!!! Es absurdo invertir en alcanzar estas frecuencias cuando cuesta llegar a 16.000hz y es el lîmite de la capacidad auditiva humana y 20.000hz es el limite de trabajo tècnico-electrô-auditivo. De ahi en mas es ultrasonido y para quièn hacemos ultrasonido? Ya rompe las reglas del foro.

    Un Capacitor suele ir acompañado en cada caja con fines de proteccion de corrientes bruscas, muy por debajo de alguna freq de corte, el capacitor provoca una fase pero en la zona de atenuaciôn pero mantiene en coherencia desde 3khz, a eso llevan los conceptos.

    Solo 2 octavas tiene que trabajar, notar, 3.000hz, el doble, 6.000hz, el doble, 12.000hz, el doble, 24.000hz y caemos en pecado otra vez. 2 octavas y un poco mas de freq'q.

    2.000hz
    3.000hz
    4.000hz
    8.0000hz
    16.000hz

    Igualmente 2 octavas y un poco mas de freq's.

    En Smart, en RTA analizador, un microfono capturaria lo emitido en Agudos, micro bien cerca [mediciôn] a mas distancia mas se contamina el sonido y tienen que comparar con una señal patrôn [ referencia]. Olvîdense. Laboratorio acûstico tampoco se cuenta. Y el resto es oido en casi todos los casos.

    Electricamente ya se necesita de 2 cables + y - y dos terminales en ambos speakon al menos de 4 puertos. Tambien existen de 8 puertos, mas robustos .. y para el resto?

    La bocina tambien se llama adaptador acûstico de agudos y media entre la garganta del driver 1" o 2" generalmente y entre el espacio final para entregar al espacio energîa acûstica cargada de agudos, usando un garganta que parte de una area de 1" o 2" hasta la boca de la bocina antes de dejar la cavidad y disparar al espacio losvagudos, aprovechando la direccionalidad y naturaleza de los HIGH. de 3" en verdad es absurdo para agudos. si se busca medios nasales, puede ser, pero para que pedirle al agudo tambien medios si para eso son buenos los medios.

    Diversar capturas de micros analizados en Smart son interesantes para ver el comportamiento del conjunto en diversos espacios, angulos, distancias, nunca ninguna sera igual.

    Informes del argentino Zeitson, buscar y leer, dan cuenta que lo ideal para buenos agudos es una longitud de bocina de extremo a extremo entre 60 y 80 de adaptador mecànico-acûstico, solo imaginar 1m de bocina, .. , JA! Los materiales varian, las formas abundan cada uno es mejor que el otro, un grafico otro grafico, uno tecnico otro muy fantasioso, pero todos buscan sacar el mejor provecho en una longitud de garganta de 15 a 30cm, cuando lo ideal e ingenieril pide 60 a 80 centîmetros. La oferta es infinita, los resultados? ¿cual garganta es para el mejor motor?

    De usar cables gruesos para mucha potencia, finalmente pasa por una rosca circular de hilos finisimos de cobre soldado a un diafragma y esto en medio campo magnètico casi flotante, forma el sistema rradiante ya que ese diafragma es la base de la garganta de la bocina.

    Los amplificadores rinden bien cuando se provee una señal adaptada a su entrada de linea, llamada sensibilidad, hasta 1,5voltios de señal es linea profesional, señales mas bajas requeriran de un pre-amplificador, problema dificil en nuevas.

    Una señal de referencia buena aunque no recomendable es emitir ruido rosa para las pruebas, es como una musica sin ritmo, pero con iguales fuerzas en cada octava, casi un sonido cuadrado donde todas las octavas tienen la misma energia, no asi en la musica. Estas capturas son oro puro. Pero tbn pone en duda la calidad del amplificador, si amplifica, proporcionalmente, sin caidas, ni alteraciones en cada frecuencia, un bajo rendimiento de amplificacion en cierto rango y eso afectarà en el rendimiento de agudos y en el sonido final.

    Emitiendo ruido rosa y un equalizer antes de la potencia, pondria en posibilidad de actuaciôn, atenuaciôn o potenciacion de ciertas freq's visibles en RTA, cada una de las freq's de las ûltimas se puede modificar, buscando curvas de ecualizaciôn ôptimas, reforzando algunas y atenuando otras.

    Bueno, es lo que podrîa aportar, a tener en cuenta y algunas curiosidades.

    A mas cajas mas medidas, mas expertos, mas jueces y criticos con uno,mas experiencia.



    Eq

  4. #4
    Hola gente, ahi nuevamente
    Sonando muy brillosamente

    Pensaba en ejemplos aplicables y realizables, voy a tomar de ejemplo el primer modelo interpretado del concepto de array, pasa el tiempo y sigue siendo un Standar del sonido profesional, de los franceses L-acoustic asi interpretaron...

    Modelo: V-DOSC, hay mucha informacion para tener una idea de su composicion y estructura, la forma, dimensiones, volûmenes diámetros y ubicacion de los componentes radiantes, invito a buscar, imagenes, textos, infografias.

    Agudos 2.0

    Dos motores de 16ohm.
    58Vrms .. parece ser la tension electroacûstica medida en voltios
    200Wrms .. parece ser la potencia de trabajo medida en R M S - real
    800Wpico .. parece ser la potencia musical de pico, MPO, PMPO

    Impedancia

    Para simplificar yo propondria unir en Serie ambos, 32ohm finales, indiscutibles. Cada caja.

    2 x lado

    Una conexion Paralelo simple y profesional mediante speakon daria un resultado de 16ohm, final.

    4 x lado

    Una clonacion y siempre en paralelo entregaria un resultado de 8ohm, seguro.

    8 x lado

    Ahora 8 cajas de 32ohm conectadas en full de paralelo, tendrian 4ohm de impedancia finales.

    Potencia

    200W Real M S seria el dato de potencia real de los motores, M S se los dejo para averiguar.

    O sea que para 8 x lado de esta primer campaña, estos motores tuvieron que haber sido alimentados por un ampli'f que entregara 3.200Watt's de potencia a 4ohm, para 16 motores de 200Watt's cada uno.

    Como vendra conectado o como lo conectaran los muchachos de L-acoustics, es misterio puro.

    Pero parece ser la base y punto de partida hasta el dia hoy como referencia general, muchas marcas conocidas trabajan igual a pesar del paso del tiempo y nuevos modelos y variantes surgieron despues.

  5. #5
    Ahora los lecturingos, para practicar llega el momento de una prueba resulta q estos agudos serân los HIGH del crossover a modo cuatriamplificado o como funcion de Driverack o Multidrive.

    Resulta q la forma de trabajo del sistema de agudos es de forma electrodinàmico, una bobina en un campo magnètico, presenta un juego de impedancias en funcion de las freq's de forma ascendente a mas freq mas mayor la impedancia y esto significa ..atenuaciôn progresiva..

    Si fijamos 3.300hz como punto de arranque para los agudos lo pillaremos a una determinada impedancia mucho mas grande que la nominal, generalmente a 1.000hz . con probabilidad promedio 50 a 70 a 100 y eso.

    En practica los agudos presentan una impedancia promedio de 70ohm para exprimir un determinado rango del sonido y encima viene .. atenuado.

    Comportamiento inductivo de un parlante

  6. #6
    Reexaminando pequeños talleres de electronica resulta que el TDA2030, amplificador monolico de muy facil armado y buena potencia, y ademas muy usado en DVD o TV portatiles y hasta MP3 player los traen y los ultimos componentes necesarios directo a los parlantes consta de una Resistencia y un Capacitor, seriados y estos inmediatamente se conexionan en paralelo con los parlantes, esta tècnica se llama Estabilizacion de Frecuencia que si varia los valores a superiores de la resistencia .. Daño del oscilador como causa y Estabilizaciôn de Frecuencia como titulacion de la funcion, para cualquier parlante que se conecte a 4ohm nominal.

    Casi todos los monoliticos que hay de todas las potencias bàsicas y primarias para hacer, traen este sistema, el capacitor define desde dônde comienza la estabilizacion de frecuencia para combatir el comportamiento inductivo o sea que el amplificador vea una impedancia no tan variable sino mas estabilizada.

    Es el principio de la red de Zobel, mi duda es si los amplificadores profesionales tambien cuentan con esa red en sus bornes de parlantes? no tuve acceso a analizar la circuiteria de un ampli profesional todavia, pero de no tenerlo .. se deberia trabajar en instalar una Red de Zobel para estabilizar y promediar mas bajo en impedancia general y desde 1.000hz por lo menos, resultados esperados? Mas rendimiento de los amplificadores, menos impedancia mas potencia.

    Casi ningun modelo trae una red de Zobel original, a lo sumo un capacitor sobreprotector de altas descargas.

    Y de entrada a 32ohm tambien y por caja, pero ahora ya serán 16ohm finales x caja y virtualmente esas resistencias trabajaran como un parlante mas, pero mudo y en promedio a mas crecimiento de impedancia mas se va adaptanto a los 32ohms lineales de la resistencia.

    Un buen sistema corrector de conductas inductivas, concluirîa un psicoaçûstico recibido.

  7. #7
    Si mucho texto informa
    Unas fotos re-informa

    //subefotos.com/ver/?ebed6ac95a1a924626844783410a84f9o.jpg

    Ejemplo TDA2030, amplificador monolítico, para stereo-fonia se necesitaràn 2 de estos, y para cuadra-fonia? pues 4. Que raro que no se fomente música a 4 pistas no? Son fáciles de conseguir o modelos alternativos. O si no el modo puente Bridge de 2 monolíticos harian funcionarian un sub-woofer .. y los otros 2, satelitales izq-der.

    //subefotos.com/ver/?793f057cf0feee8995a56f0e85cae938o.jpg

    Cinco conectores son necesarios para su funcionamiento, desde 9voltios hasta 48voltios aguantan y la potencia es en funcion de la tension suministrada, corriente continua rectificada, electrônica muy bàsica.

    //subefotos.com/ver/?f2188953f6cfe19cdbc5673b7fe9a1f3o.png

    Si los rôtulos confunden aqui unas referencias de conexiôn, +(5) y - (3), line in (1), line in invertida (2) y SPEAKER OUT (4) .. aqui notar la conexion en Paralelo con el parlante, usando Resistencia y Capacitor, presentaciôn de la Red de Zobel en sociedad.

    //subefotos.com/ver/?e21bd9582614218b266e817716328975o.png

    Un segundo ejemplo, notar que se diferencia + del Parlante con Tierra o Ground para - negativo del parlante, se necesita un transformador con Tap Central para crear la toma a tierra .. Quitar el - negativo para transformadores de 2 hilos requiere al menos triplicar valorea de resistencias .. otra, todo equipo con este TDA respeta ese diagrama esquemático, aunque cueste verlo a primera vista, despues se vuelve, el Padre Nuestro de todos los dias.

    :-)



    No compartir conocimiento es atrasar el progreso.

Temas similares

  1. Conexion Line Array Serie Paralelo Opinion
    Juan Cabut en el foro FoRS PRO
    Resp.: 2
    Último mensaje: 26 jul 2012, 16:12
  2. (DUDA) Sobre Conexiones en Paralelo y Sus Impedancias
    Arnold Salgado en el foro FoRS Semi-PRO
    Resp.: 10
    Último mensaje: 02 sep 2011, 20:00
  3. Conexión altavoces ¿paralelo o serie paralelo?
    Alberto Hernández en el foro FoRS Semi-PRO
    Resp.: 12
    Último mensaje: 07 mar 2011, 22:16

Permisos de publicación

  • No puedes publicar nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes modificar tus mensajes
  •