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Vista híbrida

  1. #1
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    Historia de la marquitis

    hola amigos del foro.

    en esta ocasion me gustaria que todos relaten las humillaciones que alguna ves han pasado por motivo de la marquitis, para mi no es mas que un problema cultural y economico, ya que las cosas de calidad suelebn ser encarecidas por los comerciantes, y todos tenemos en la mente que lo mas caro es lo mejor, muchos quisieramos tener una moto y todos pensamos en una harley porque es la que las peliculas de holliwood nos enseñaron y no superan a sus ribales japoneces (honda), asi ocurre en el mundo del sonido.

    para eso hare las siguientes preguntas.

    1- quien crea la marquitis los sonidistas o los artistas?

    2-si X artista extrngero usa la marca z entonces usted la usa no por su calidad si no porque eso es lo que usa x?

    3-por que humillar una marca sin escucharla, acaso sus ojos son prte de su sistema auditivo?

    y 4- que aire es mejor el que le ponen a las llantas en la fabrica o el que le pones en una estacion de servicio? esta ultima es para buscar la logica a todo lo anterior.

    los sonidistas y artistas hacen las marcas y hacen los nombres y no reciben un cheque por la publicidad ni el 10% de comision de ningun fabricante.(algunos fabricantes pagan para que usen sus productos)
    otros con muy buena tecnologia nunca salen de la sombra porque no les dan la oportunidad.

  2. #2
    Cita Originalmente Publicado por David Cordero Ver Mensaje
    otros con muy buena tecnologia nunca salen de la sombra porque no les dan la oportunidad.
    Los mercados tiene una inercia inevitable, pero también es cierto que las marcas pierden y ganan mercado constantemente, y hay marcas que desaparecen y otras que aparecen.

    Normalmente las marcas no aparecen de un día para otro, contando con ilimitado apoyo financiero. Surgen como pequeños proyectos con medios limitados y poco a poco van haciéndose hueco. Los buenos suelen llegar arriba si el producto es innovador y la gestión empresarial es competente. Empresas como EAW, Nexo o L'Acoustics eran unas empresitas de nada cuando arrancaron y hoy tienen reconocimiento. Aquellas que además cuentan con presupuesto además de ideas consiguen llegar arriba más rápido (18sound).

    Los que están arriba es por algo. A lo mejor una vez que han logrado una buena posición pueden permitirse el lujo de subir su margen de ganancias, pero no han llegado accidentalmente. Para que haya marquitis primero tiene que haber habido calidad e ideas.

  3. #3
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    Cita Originalmente Publicado por Luis Tomás Henares Ver Mensaje
    Los mercados tiene una inercia inevitable, pero también es cierto que las marcas pierden y ganan mercado constantemente, y hay marcas que desaparecen y otras que aparecen.

    Normalmente las marcas no aparecen de un día para otro, contando con ilimitado apoyo financiero. Surgen como pequeños proyectos con medios limitados y poco a poco van haciéndose hueco. Los buenos suelen llegar arriba si el producto es innovador y la gestión empresarial es competente. Empresas como EAW, Nexo o L'Acoustics eran unas empresitas de nada cuando arrancaron y hoy tienen reconocimiento. Aquellas que además cuentan con presupuesto además de ideas consiguen llegar arriba más rápido (18sound).

    Los que están arriba es por algo. A lo mejor una vez que han logrado una buena posición pueden permitirse el lujo de subir su margen de ganancias, pero no han llegado accidentalmente. Para que haya marquitis primero tiene que haber habido calidad e ideas.
    18 soun se formo con los antiguos ingeniero de rcf asi que no son desconocidos ni nuevos simplemente cmabiaron de nombre y de lugar de trabajo, mas una mejoria de lo que antes hacian para superar a sus antiguos patrones.

  4. #4
    Cita Originalmente Publicado por David Cordero Ver Mensaje
    18 soun ... no son desconocidos ni nuevos.
    Nadie ha dicho que lo fueran, solamente se habló de su respaldo económico.

    En cualquier caso comenzaron con muy poco producto y los fabricantes no cambian su proveedor de componente del día a la noche. Y sólo se fueron algunos empleados y tuvieron que hacerse la maquinaria.

    De todas maneras según tu teoría "marquista" del ejemplo de Leo Fender la gente no habría comprado "18Sound" porque es marquista y "18Sound" no es "RCF" y sin embargo lo hicieron. En que quedamos, ¿ la gente es marquista o no es marquista ?

  5. #5
    Fecha de ingreso
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    Cita Originalmente Publicado por Luis Tomás Henares Ver Mensaje
    Nadie ha dicho que lo fueran, solamente se habló de su respaldo económico.

    En cualquier caso comenzaron con muy poco producto y los fabricantes no cambian su proveedor de componente del día a la noche. Y sólo se fueron algunos empleados y tuvieron que hacerse la maquinaria.

    De todas maneras según tu teoría "marquista" del ejemplo de Leo Fender la gente no habría comprado "18Sound" porque es marquista y "18Sound" no es "RCF" y sin embargo lo hicieron. En que quedamos, ¿ la gente es marquista o no es marquista ?
    yo utiliso 18 sound en la fabricacion de mis productos, y la marquitis no me ha dejado entrar porque no es rcf ni b&c cuando les hablo de 18 sound todos me dicen y quien conoce eso!! y quien usa eso!! ahi se ve el sindrome del primate , que si no esta de moda entonces no es bueno, por otro lado una marca super cara que pocos la tienen pero todos la conocen por referencia porque solo la tienen los ricos y todos podemos conseguir algo que cueste 10mil dolares en 50 dolares y a la hora de que nos preguntan por ese articulo lo primero que decimos es !!eso cuesta 10 mil dolares!! para subir nuestro ego o para impresionar a una chica.

    bueno como que nunca men entiende en este foro.
    lee detenida mente lo que esta escrito en el primer mensage, a ver si decia estoy desafiando a los marquistas? o quiero iniciar un debate, simplemente queria escuchae experiencias de ustedes, ya que eso me sirve para un estudio que estoy haciendo.
    no recivieron apoyo economico de rcf, y como simples empleados diseñarian el parlante que ahora mismo esta lider en el mercado. y no me dices nada de leo fender?
    Última edición por David Cordero; 23 abr 2008 a las 12:08

  6. #6
    Yo considero que en una gran mayoría de casos, funcionan mejor equipos caros de marca que marcas poco reconocidas...el verdadero debate yo creo en si la diferencia de calidad entre ambas marcas traducida a €/$ es tan brutal. Y como ejemplo aqui van dos capturas de pantalla de FFT a un EQ Behringer y un Klark Teknik. Claro que funciona mejor el KT y directamente el Behringer miente descaradamente...pero esa diferencia...vale 1600€ ?

    A ambos EQs se les bajó 6dB 125 y 250Hz y subió 2K, 4K y 8K.
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  7. #7
    Hola David

    Me parece que tu posición, es desde la de dueño de una empresa prestadora de servicios...

    1.-Ambos, unos por conservar su empleo, y otros por ego.
    2.-Creo que eso depende de la perspectiva de quien vaya a responder...
    3.-En eso estoy de acuerdo.
    4.-En este caso, concretamente en tu "analogía" ¿qué consideras como "aire"? la corriente con que lo alimentas? la calidad de la señal que vá a amplificar?

    El asunto creo Yo, es que podría resultar arriesgado para un artista extranjero, llegar a un País y "darle la oportunidad" a un equipo desconocido...(por lo menos de primera instancia)

    Por otro lado, te puedo dar un ejemplo que a estas alturas ya es clásico:

    En México el equipo DAS de manufactura Española, es considerado de muy buena calidad, por el hecho de ser extranjero, y en su país de origen no es del todo alabado....así que desgraciadamente, nadie es profeta en su tierra....

    Por otro lado, habría que tomar en cuenta, que esas grandes empresas transnacionales, alguna vez fueron empresas de "garage", y debido a muchos factores fueron creándose un prestigio....del cual ahora se cuelgan otras...

    O me vas a decir que existen muchas más firmas fabricantes de equipos que tengan tecnología igual o superior a las actuales y que por "La Marquitis" no salen a relucir?

    Un simple ejemplo: Hace 10 años cuántos de nosotros sabíamos de equipos como NEXO o V-DOSC? JBL ya tiene 60.....



    Por cierto....¿Alguien sabe dónde se podrá conseguir el póster (cartel) de la página 225? es uno donde está Neil Diamond bajo un "barco" formado por equipo de la serie "concert"....en el café cantante donde trabajé de mozo-dj lo teníamos, pero desapareció....me encantaría volver a tenerlo.

  8. #8
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    saludos luis
    no soy dueño de ninguna prestadora de servicios mas que de mis ideas, con respecto a la analogia me refiero al aire como un ejemplo, es decir que diferencia tiene un tornillo puesto por un chino a el mismo tornillo puesto por un americano, para nadie es secreto que hoy en dia muchos fabricantes utilisan productos elaborados en china y le pegan su nombre, y ahi sigue la marquitis.

    te pondre un buen ejemplo real
    conoces las guitarras fender bueno no son mas que la idea de leo fender el creador apollado por un capital anonimo, a la hora de la separacion leo fender perdio su nombre el cual quedo en manos del inversionista que hoy en dia es el fabricante de fender, y te aseguro que hoy en dia cualquier guitarrista prefiere una fender que una musicman( fabricadas por leo fender despues de su salida de fender corp).



    Cita Originalmente Publicado por Luis Pinzón Arroyo Ver Mensaje
    Hola David

    Me parece que tu posición, es desde la de dueño de una empresa prestadora de servicios...

    1.-Ambos, unos por conservar su empleo, y otros por ego.
    2.-Creo que eso depende de la perspectiva de quien vaya a responder...
    3.-En eso estoy de acuerdo.
    4.-En este caso, concretamente en tu "analogía" ¿qué consideras como "aire"? la corriente con que lo alimentas? la calidad de la señal que vá a amplificar?

    El asunto creo Yo, es que podría resultar arriesgado para un artista extranjero, llegar a un País y "darle la oportunidad" a un equipo desconocido...(por lo menos de primera instancia)

    Por otro lado, te puedo dar un ejemplo que a estas alturas ya es clásico:

    En México el equipo DAS de manufactura Española, es considerado de muy buena calidad, por el hecho de ser extranjero, y en su país de origen no es del todo alabado....así que desgraciadamente, nadie es profeta en su tierra....eso es muy cierto
    ya que yo tenia un sistema español un RS 4000 de space equipment( tenia un meyer msl4 y el desconocido español me gusto mas asi que vendi el meyer) y le pregunte a un amigo de españa y me dijo que no lo conoce y que aparte de eso en españa no gustan las cosas echas alla que todo alla es extranjero.
    eso le da fuerza a la marquitis.



    Por otro lado, habría que tomar en cuenta, que esas grandes empresas transnacionales, alguna vez fueron empresas de "garage", y debido a muchos factores fueron creándose un prestigio....del cual ahora se cuelgan otras...

    O me vas a decir que existen muchas más firmas fabricantes de equipos que tengan tecnología igual o superior a las actuales y que por "La Marquitis" no salen a relucir? si las hay ejemplo carvin 1947 y quien los conoce? ibanez tiene menos y es mas conocida con calidad inferior.

    Un simple ejemplo: Hace 10 años cuántos de nosotros sabíamos de equipos como NEXO o V-DOSC? JBL ya tiene 60.....( esas empresas aparecieron con algo innovador lo cual fue el line array) que para el caso esos 60 años de jbl se combierten en nada ante una nueba tecnologia, si jbl no tubiera su line array donde estarian ahora mismo?



    Por cierto....¿Alguien sabe dónde se podrá conseguir el póster (cartel) de la página 225? es uno donde está Neil Diamond bajo un "barco" formado por equipo de la serie "concert"....en el café cantante donde trabajé de mozo-dj lo teníamos, pero desapareció....me encantaría volver a tenerlo.

  9. #9
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    Cita Originalmente Publicado por David Cordero Ver Mensaje
    te pondre un buen ejemplo real
    conoces las guitarras fender bueno no son mas que la idea de leo fender el creador apollado por un capital anonimo, a la hora de la separacion leo fender perdio su nombre el cual quedo en manos del inversionista que hoy en dia es el fabricante de fender, y te aseguro que hoy en dia cualquier guitarrista prefiere una fender que una musicman( fabricadas por leo fender despues de su salida de fender corp).
    La comparación no es relevante porque poco tiene que ver un producto musical con un producto profesional. Los mercados profesionales (sea éste cualquier otro, hablamos de comprar un medio de vida) tiene dinámicas diferentes a los de productos en los que la fiabilidad y el retorno a la inversión no son tan críticos.

    Ya en el final del antiguo foro te metiste en varios jardines (http://fors.doctorproaudio.com/messages/35029.html , http://fors.doctorproaudio.com/messages/35078.html) sin mucho sentido (el pobre FoRS se mereció mejor final) y me parece que te estás metiendo en otro.

    Personalmente te sugeriría algo más de cuidado al redactar y un corrector ortográfico para postular tus ideas.

    En cualquier caso, no incluyas todo un mensaje largo de alguien. Si respondes a cuestiones concretas, usa citas concretas. El mensaje entero ya está más arriba. Se facilita seguir el tema y no se malgasta espacio en la base de datos.
    Administrador del Doctor ProAudio.com (DoPA)
    Moderador de los foros

  10. #10

    Luis tengo el poster si se puede ciopiar, ya sabes

    Cita Originalmente Publicado por Luis Pinzón Arroyo Ver Mensaje
    Hola David

    Me parece que tu posición, es desde la de dueño de una empresa prestadora de servicios...

    1.-Ambos, unos por conservar su empleo, y otros por ego.
    2.-Creo que eso depende de la perspectiva de quien vaya a responder...
    3.-En eso estoy de acuerdo.
    4.-En este caso, concretamente en tu "analogía" ¿qué consideras como "aire"? la corriente con que lo alimentas? la calidad de la señal que vá a amplificar?

    El asunto creo Yo, es que podría resultar arriesgado para un artista extranjero, llegar a un País y "darle la oportunidad" a un equipo desconocido...(por lo menos de primera instancia)

    Por otro lado, te puedo dar un ejemplo que a estas alturas ya es clásico:

    En México el equipo DAS de manufactura Española, es considerado de muy buena calidad, por el hecho de ser extranjero, y en su país de origen no es del todo alabado....así que desgraciadamente, nadie es profeta en su tierra....

    Por otro lado, habría que tomar en cuenta, que esas grandes empresas transnacionales, alguna vez fueron empresas de "garage", y debido a muchos factores fueron creándose un prestigio....del cual ahora se cuelgan otras...

    O me vas a decir que existen muchas más firmas fabricantes de equipos que tengan tecnología igual o superior a las actuales y que por "La Marquitis" no salen a relucir?

    Un simple ejemplo: Hace 10 años cuántos de nosotros sabíamos de equipos como NEXO o V-DOSC? JBL ya tiene 60.....



    Por cierto....¿Alguien sabe dónde se podrá conseguir el póster (cartel) de la página 225? es uno donde está Neil Diamond bajo un "barco" formado por equipo de la serie "concert"....en el café cantante donde trabajé de mozo-dj lo teníamos, pero desapareció....me encantaría volver a tenerlo.
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