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Tema: Matar A Los Acoples !!!
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28 may 2008, 08:09 #1
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Matar A Los Acoples !!!
Bien, doperos, se trata de iniciar un tema sobre esto. Varias veces ya se habrá discutido las mejores técnicas, posiciones de monitores y mics, uso del ec. gráfico en cada monitor, etc. Así que bienvenidos sean los links a temas anteriores, pero también bienvenidos sean los aportes frescos.
Ultimamente me he estado preguntando hasta qué punto hay que matar las frecuencias que nos acoplan en el ec. gráfico, sin falsear o afear la mezcla, etc. Espero sus opiniones y sugerencias.
Saludos desde Chile, como siempre.RAY-END
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28 may 2008, 09:53 #2
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Hola Sebastián, creo que el hecho de matar las frecuencias en el eq es algo te diría ineludible, o por lo menos para no atentar contra la prolijidad del show. Hace 10 años que son técnico de sonido y opero en vivo y te diría que no hay otra forma, y con respecto a desarmar la mezcla no creo que sea asi, debido a que para empezar a armar la mezcla lo conveniente es primero probar todos los monitoreos con un mic y ecualizarlos en función del mismo para que no tengan coloraciones o acoples. Luego la mezcla se hace en funcion de eso, o sea que si el trabajo de prueba de sonido es bueno creo que ni deberías mirar los eq durante el show y la mezcla permanecerá intacta.
Yo soy un "fundamentalista" de subir al escenario y chequear monitores, de hecho respeto, pero no entiendo a quienes no lo hacen. Tampoco a quienes se matan por dejarlos planos con un analizador de RTA, el monitor debe responder en funcion del mic que vayas a usar en esa mezcla, y no siempre esa mezcla te va a rendir por estar "plana". El oído no falla. No se si me expreso bien, pero no veo otra forma de llevarlo a la practica.
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28 may 2008, 11:37 #3
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Siempre es importante que el monitor tenga respuesta plana o al menos uniforme, después tu oído te dirá las modificaciones mas acertadas para cada caso, pero partiendo de un monitor que suene uniforme.
Hay monitores que no necesitan hacerlos sonar uniforme, ya suenan así de fabrica, pero a otros hay que trabajarlos un poco.
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28 may 2008, 12:01 #4
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Hombre yo creo que para evitar los acoples que se producen después de colocar bien los monitores, elegir bien el micro que vas a usar, etc.... hay que usar el ecualizador, si no para matar esa frecuencia para atenuarla hasta que haga falta, lo que no veo bien es tener que quitar 7 u 8 frecuencias porque esntonces ahí falla algo y habria que ver que es. Al quitar pocas frecuencias no se empobrece la mezcla.
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28 may 2008, 12:11 #5
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no falla?
no quiero entrar en polemica, pero quien dice que el oido no falla?
todos los musicos escucharan con tus oidos?, entiendo y creo que un monitor con una buena ecualizacion, a veces plana, a veces no debe sonar bien. para eso hay varias herramientas entre ellas los analizadores y sus micros. el oido con el tiempo se degrada y no van escuchar igual que hace 10 años o en mi caso 15 pero en fin, cada quien utiliza la técnica que cree es la mejor.
Saludos desde Sonora, Mexico
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28 may 2008, 15:54 #6
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Creo recordar que el oido tiene un aresolución mínima de 1/3 de octava en cuanto a ecualización. Si reduces en bandas mas estrechas no se nota. Al menos es mejor lo que soluciones que los posibles problemas.
¡Atencion!. ¡Peligro!. ¡Autodidacta opinando como si supiera!!.
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28 may 2008, 16:17 #7
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Hola, difiero en que el oido tiene una resolucion minima de un tercio de octaba, las mesas digitales yamaha llegan en lo que a su Q se refiere al valor 10 lo que significa un 0.14 de octaba, lo que es menos que un 0.33 de octaba, y yo si utilizo un parametrico asi de fino si que se nota, asique no se a que es a lo que refieres... lo mismo yo estoy equibocado, y la nomenclatura de las yamaha se las han sacado de donde les ha apetecido... pero vamos...
Un Saludo, Javi
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28 may 2008, 16:45 #8
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Dije "creo recordar" porque no estoy seguro de lo que dije. No me gusta ser categórico en lo que no estoy seguro.
De todas formas el hecho de que se ofrezca ecualización en los sistemas en márgenes tan estrechos puede ser, precisamente, para poder resolver problemas de acoples ecualizando sin afectar a la reproducción de forma que se note.
Una ecualización demasiado estrecha para que la notemos puede, de todas formas, resolver un problema de acoples, cancelaciones, etc.¡Atencion!. ¡Peligro!. ¡Autodidacta opinando como si supiera!!.
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28 may 2008, 16:56 #9
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Subjectively, the effect of such a comb filter isear is very nearly one-third octave wide.
not particularly noticeable on normal program
material as long as several peaks and dips occur
within each one-third octave band. See Figure 1-6.
Actually, the controlling factor is the “critical
bandwidth.” In general, amplitude variations that
occur within a critical band will not be noticed as
such. Rather, the ear will respond to the signal power
contained within that band. For practical work in
sound system design and architectural acoustics, we
can assume that the critical bandwidth of the human
Sacado de:
http://www.jblpro.com/pub/manuals/pssdm_1.pdf
Sección 1-5.
Sabía que lo había leido en algún sitio.¡Atencion!. ¡Peligro!. ¡Autodidacta opinando como si supiera!!.
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28 may 2008, 19:13 #10
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Bueno....aca un fragmento de el tema sobre ruido blanco/rosa de el DoPA
Desde un punto de vista psicoacústico, el analizador más relevante es el que nos muestra el espectro del ruido rosa como una línea plana (sin pendiente), ya que esto está más correlacionado con el mecanismo humano de audición, que se asimila a un banco de filtros de 1/3 de octava.
1.-Acabamos con el acople
2.-No afectamos tanto que bajando las dos frecuencias hasta que le "atinemos"
En fin, si el oido escucha a 1/3 o de otra forma, el tener un mayor factor Q, sin duda, nos ayudaria a deshacernos de acoples afectando lo menos posible a la audicionJorge Eliu Galaviz!=D
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