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Tema: VCA y subgrupos
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05 jun 2008, 22:38 #1
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VCA y subgrupos
Bueno con el permiso de Gildardo Bautista y sin salirnos de los temas de los fader, hace tiempo vi en una foto de una consola los grupos VCA, estube buscando en el diccionario de proaudio y encontre lo siguiente:
VCA. 1. Abreviatura de Voltage Controlled Amplifier, amplificador controlado por voltaje. Amplificador, usado habitualmente en procesadores de dinámica y mezcladores, cuya ganancia se controla en función de un voltaje externo. 2. VCA group.
Entonces si son controladores de votajes como funcionarían con repecto a la señal sonora que enviamos hacia ellos, funcionan igual que los subgrupos ?
saludos"El saber no ocupa espacio, ni el conocimiento lugar"
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05 jun 2008, 23:10 #2
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No del todo Ariel, los VCA's no controlan señal...sino el voltaje de alimentación de los amplificadores operacionales (o circuitos de amplificación de cada canal) los cuales sí modifican la señal....
Intentaré ponértelo más claro:
Los deslizables identificados como VCA's, son los controles maestros, de grupos de Amplificadores de señal, que hacen su trabajo, modificando su voltaje de alimentación.
En lo que tienes algo de razón es que funcionan de manera similar a los subgrupos, pero a diferencia de ellos, mantienen la calidad sónica...¿Haz notado que cuando bajas un subgrupo, como que pierde tanto graves como agudos?
Es porque parte de la señal, se "desperdicia" en la resistencia que representa el recorrido del deslizable, en este caso, el maestro del subgrupo; En cambio, en un sistema de VCA, la señal no pasa por una resistencia, salvo por la del canal individual.
Aunque ahora, existen consolas supersofisticadas, mayormente para grabación, que incluso el deslizable de cada canal, controla un circuito VCA.
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06 jun 2008, 00:18 #3
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Un VCA sería como un amplificador operacional con una entrada adicional, en la cual variando una tensión o voltaje, variamos la ganancia del opercional (si variáramos la alimentación del operacional en un margen considerable lo que obtendriamos es un limitador o "recortador" de cresta de la señal que pase por el por el mismo).
Cuando se utiliza un VCA, la señal de audio no pasa por el potenciómetro, este solo tiene una tension continua en sus extremos, y dependiendo de la posición del fader envia una mayor o menor tensión de control al VCA, el cual modificara su ganancia en consecuencia.
Un divisor resistivo (potenciómetro) no tiene por que modificar la respuesta en frecuencia de la señal (a menos que el circuito este deliveradamente diseñado para ello, como ser en un control de tono), cuando mucho podra degradarse la señal por el desgaste, falso contacto o suciedad del pote.
Saludos desde Basavilbaso
Carlos Chabeuf
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06 jun 2008, 05:23 #4administrador
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Nada tiene que ver tu pregunta con el tema original. He creado un tema nuevo con tu pregunta y las respuestas a ella. Por favor, crea un tema nuevo cuando la pregunta no tiene relación con el tema. De esa manera cada debate corresponde a un asunto, y no diluyes la pregunta original del autor.
Antes de crear un nuevo tema has de usar el buscador y consultar la sección de preguntas frecuentes. Si lo hubieras hecho habrías encontrado este tema y otros más con la misma pregunta.
Gracias
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06 jun 2008, 06:07 #5
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Eso no tiene sentido en un mezclador de calidad que funcione correctamente. Francamente, no entiendo de donde sacas eso de que se pierden agudos y graves (fuera del los efectos psicoacústicos tipo Fletcher-Munson, claro está). Lógicamente cuantas más etapas de ganancia pasemos pero, pero la pérdida de calidad en un producto de calidad va a ser insignificante. En cualquier caso la resistencia del deslizador no va "a pelo", sino que forma parte de de un circuito amplificador (de lo contrario sólo podría atenuar).
También los VCAs añaden ruido; un mezclador con VCAs va a ser más ruidoso que el mismo mezclador sin ellos.
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06 jun 2008, 08:43 #6
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mmm...sí, eso quize decir: que se nota una pérdida aparente de calidad.
Hasta donde Yo sé:
Un deslizable, es un atenuador que forma parte de un circuito amplificador que aumenta la señal muy por encima de 0dB, de tal manera que el deslizable en la posición "0 dB's" tenga ganancia 1.
Por eso es tan importante hacer un ajuste correcto en la ganancia, para obtener la mayor relación señal/ruido antes de la saturación.
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09 jun 2008, 20:39 #7
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VCA y subgrupos
Primero que todo gracias martín una vez mas por tu explicación, lo tendré en cuenta...
aún quedo un poco confundido ya que por otro lado no eh tenido oportunidad de trabajar con ellos....¿podrían si no es complicado explicar un ejemplo de como se utilizarían o utilizaria para tener una idea mas clara, empezando desde que se le asigna la señal a ellos, espero no haberselas puesto difícil?
saludos a todos"El saber no ocupa espacio, ni el conocimiento lugar"
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09 jun 2008, 21:54 #8
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El más sencillo: asignar todos los canales de la batería a un controlador VCA, para subirla o bajarla, con respecto a los demás instumentos....
Una gran ventaja de los VCA's es que no afectan el ruteo de los canales, de tal manera que en lugar de utilizar un subgrupo estéreo, con un sólo deslizable controlas todo un grupo de canales, los cuales pueden estar paneados en LR...
Algo que Yo hago:
Sonorizo a un cantante, que se hace acompañar por 18 músicos: 12 de ellos conforman a un MARIACHI, y los otros 6, conforman a una banda de música "Norteña" -Batería, Percusión, Bajo, Guitarra, Teclado y Acordeón-
Asigno al VCA #1 la batería (10 canales)
al VCA #2 la percusión (7 canales)
al VCA #3 los violines (6 canales)
al VCA #4 la armonía (4 canales)
al VCA #5 las trompetas (2 canales)
al VCA #6 los coros (4 canales)
al VCA #7 Todos los canales, excepto la voz principal (son 40 canales en total)
y al VCA #8 La voz principal y el de reserva
De esta manera, puedo subir o bajar cada instrumento, subir o bajar toda la música con respecto a la voz principal, o en su defecto, "ayudarles" a matizar cuando habla el cantante....
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10 jun 2008, 01:19 #9
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gracias luis ahoa si que me que da bastante claro lo de los VCA, una ultima preguntita, ¿es posaible que se pueda asiganar ente los mismo VCA, es decir el VCA 1 y el VCA 2 al VCAS3 por ejemplo?
saludos"El saber no ocupa espacio, ni el conocimiento lugar"
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10 jun 2008, 09:07 #10
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Si hablamos de las funciones, la unica diferencia de los subgrupos y VCAs es que los VCAs no tienen salidas.
Saludos!
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