Duda con respecto a clipeo de etapas

[Raúl Pérez]

Que tal amigos del dopa quería comentarles que normalmente trabajamos con las etapas (Rmx2450, EP2500) con los controles gain de la mitad un poquito mas pero despues de unas cuantas horas los led clips empiezan a parpadear lo que entiendo que es porque la señal esta sobremodulando a las etapas pero el sonido sigue siendo muy aceptable.

Varios amigos me recomiendan trabajar con los gain a tope para ya no darle mucha señal a las etapas y evitar el clipeo. pero que tan peligroso es que una etapa este trabajando por varias horas con el led clip intermitente. Espero opiniones de ustedes amigos.

Gracias.

[Esteban Classen]

Hola:
Cuando llevas la etapa al clip aumenta severamente la distorsión a la salida del amplificador, introduciendo armonicos a las señales originales, y esto lleva a frecuencias que nuestros oidos no captan pero a los altavoces los fatiga, porque esta energia en alta frecuencia sigue calentando las bobinas.

Por esto es que se recomienda que los amplificadores den mas potencia RMS de la que soportan los componentes, para evitar fatigarlos por distorsión(entre varias cosas mas)

Que clipee con el gain a tope o con medio gain es lo mismo, lo único que estás enviando mas señal desde la consola en el segundo caso.

Igualmente, un parpadeo ligero de los clips que no sea continuo en el tiempo no es dañino, pero si mantienes los clips encendidos todo el tiempo que utilizas tu equipo estarás sobrecargando la etapa y fatigando los altavoces.

Para evitar esto se utilizan limitadores que una vez bien calibrados no dejan pasar mas señal que la que el amplificador necesita para desarrollar su potencia RMS.

P/D: No conozco la RMX2450 pero tengo entendido que es muy similar en funciones que la behringer que tiene un Limitador incorporado que se activa con unos switch pequeños que tiene en la parte trasera. Leete los manuales y ahi te lo explicará.

Saludos

[Raúl Pérez]

Hola:

Igualmente, un parpadeo ligero de los clips que no sea continuo en el tiempo no es dañino, pero si mantienes los clips encendidos todo el tiempo que utilizas tu equipo estarás sobrecargando la etapa y fatigando los altavoces.

Para evitar esto se utilizan limitadores que una vez bien calibrados no dejan pasar mas señal que la que el amplificador necesita para desarrollar su potencia RMS.
Saludos

Gracias amigo el rmx2450 de Qsc es muy similar al ep2500 de Behringer y tambien lleva limitador incorporado de picos estos limitadores los tengo activados siempre y el parpadeo es ligero el led clip no queda prendido solo parpadea intermitente.

Estando estos limitadores activados ya evito sobrecargar las etapas y por ende fatigar los altavoces? así estén parpadeando los leds o tengo que bajar la señal de mezcla porque el sonido es muy aceptable.

Muchas gracias.

[Jorge Galaviz (eliuito)]

En tu mezcladora ¿a que nivel sales?.....el Ecualizador y el crossover ¿a que nivel de salida suelen estar? igual y estas mandando demasiada señal si no de la mezcladora de alguno de estos.....revisa eso tambien y si tienes demasiada señal bajale y subele a la etapa

[Guillermo García Ortega]

Revisa bien que no haya saturacion desde el gain de cada canal, porque de lo contrario toda la señal que mandes estara distorcionada. Tambien procura que el control de la mezcla no sobrepase los 0dbs.
Saludos

[Eliezer Acuña Lagos]

Si pasas del valor máximo de entrada de la etapa, aunque tengas un abuena protección para los altavoces vas a tener el problema de que la propia limitación va a afectar a la calidad del sonido. Vas a variar la dinámica de la señal y si te pasas puede aparecer el efecto bombéo.

El limitador de la etapa está para proteger etapa y altavoces en momentos puntuales.
Cuando actúa suele encenderse el clip. Si ves que el led enciende significa que te estás pasando y has de bajar nivel.

[Jorge Galaviz (eliuito)]

El valor de Entrada de la RMX2450 deberia ser:
1.23V (+4.0 dBu) @ 8 Ohms Podrias probar midiendo el voltaje que le estas entregando a la etapa con un voltimetro......

Ciertamente lo que dice Eliezer es muy acertado, aun de que tengas protecciones en los altavoces o en la etapa misma si la haces clipear los recortes generan frecuencias indeseadas que hacen que el altavoz se force...

Sigo diciendolo, bajale a la mezcladora/eq/crossover (puede que la mezcladora la tengas muy baja pero uno de los otros dos al tope o cosas asi) y subele a la etapa.

Saludos

[Raúl Pérez]

El valor de Entrada de la RMX2450 deberia ser:
1.23V (+4.0 dBu) @ 8 Ohms Podrias probar midiendo el voltaje que le estas entregando a la etapa con un voltimetro......

Ciertamente lo que dice Eliezer es muy acertado, aun de que tengas protecciones en los altavoces o en la etapa misma si la haces clipear los recortes generan frecuencias indeseadas que hacen que el altavoz se force...

Sigo diciendolo, bajale a la mezcladora/eq/crossover (puede que la mezcladora la tengas muy baja pero uno de los otros dos al tope o cosas asi) y subele a la etapa.

Saludos

Ok amigos gracias a todos por sus consejos voy a probar con todas las recomiendaciones y luego les comento.

Eliezer te entendí todo pero me puedes explicar mas detallado sobre que es el efecto bombeo?

Saludos.

[Eliezer Acuña Lagos]

Imagina la tíopica música de hip-hop o similar con un gran protagonismo del bombo.
Si el equipo está limitado de forma drástica, cuando suele el bombo la cantidad de compresión va a hacer que se baje el nivel de la señal. Pero entre toque y toque el niver va a volver a acercarse al original.

Imagina que un cantante da una nota larga y mientras el bombo marca un ritmo continuio como de claqueta. Se percibirá que la voz baja y sube acompasada con el bombo.
Eso es el efecto bombéo.

Cuando grabas con una cámara de video un concierto y usas una cámara doméstica sencilla muy cerca del PA, el resultado en cuanto al audio es una serie de subidas y bajadas de nivel muy molestas. Es por el control automático de ganacia de la entrada de audio de la cámara en modo automático. Eso también es efecto bombeo.