Invertir polaridad de monitores con respecto al pa...

[Othmar Mirelles]

Hace algun tiempo trabajando en un festival de musica donde se presentaban varios artistas, tuve la oportunidad de trabajar con un ingeniero conocido en mi pais. a la hora del sound check de su artista luego de hacer los respectivos settings se fue al procesador del sistema e invirtio la fase (o polaridad como lo llamen) del pa con respecto a los monitores de tarima. Queria escuchar opiniones de los colegas sobre la materia y si es recomendable hacer esto. En que nos puede beneficiar?....Gracias por sus comentarios.

[Gabriel Szkuhra]

... luego de hacer los respectivos settings se fue al procesador del sistema e invirtio la fase...

...En que nos puede beneficiar?....Gracias por sus comentarios.

Primero destacar que esto lo hizo despues de "hacer los respectivos settings", me imagino, luego de cambiar ubicaciones de monitores, micrófono, eq etc etc.

Esto nos beneficia, en ocasiones, a evitar acoples (feedback) producido por la suma de señales provenientes de los monitores y del PA.

O sea, con los monitores solos no acopla, con el PA solo no acopla, con ambos encendidos sí acopla.

Entonces invertir la fase del PA, o de los monitores, puede hacer que esta suma no exista.

No se en que entorno sonoro decidió invertir la fase del sistema, en vez de hacerlo en los monitores o solamente en el micrófono que tuviera inconvenientes.

No hay una regla al respecto, todo varia de lugar en lugar, al punto en que en ciertos escenarios no sirve para nada y en otros te soluciona problemas, por eso no hay que hacerlo sin escuchar primero.

Otro motivo para hacer esto, puede ser que el sonido directo proveniente del back line (instrumentos) no se sume en fase con el sistema y que al cambiar la fase solucione o mejore este inconveniente.

[Enrique Toro]

Gabriel al contrario cuando inviertes la polaridad en monitores front con respecto al P.A subam sobre todo frecuencias bajas.

[Luis Pinzón Arroyo]

Gabriel al contrario cuando inviertes la polaridad en monitores front con respecto al P.A subam sobre todo frecuencias bajas.

Es que ése es el punto... en algunas situaciones y a ciertas distancias y a ciertas frecuencias, la respuesta de los monitores "suma", o "cancela"
respecto al PA.

Eso sucede especialmente cuando se hacen ambas cosas desde una misma consola...

Una revisión al tema de la "longitud de onda", y los modos de resonancia de un recinto, no vendría mal...

[Óscar Tovar]

No, no es recomendable, y me refiero a llegar, sin mas ni mas y cambiar la polaridad de P.A contra monitores, es decir, para hacer ese cambio, lo que necesitas es tiempo y entiendo que en un festival lo que menos tienes es tiempo; despues si le funcionó o no, es relativo, porque nadie sabe como le hubiese ido si no cambiara la polaridad.
Lo que si puedo decir es que para hacer estas pruebas requieres, insisto, de tiempo y un poco de experiencia.
Lo que yo recomiendo es, buscar la fuente que se suma en P.A y monitores y entonces si, probar invirtiendo la polaridad en una de las 2 mesas, si el feed back se elimina, quiere decir que funciono la prueba, si no, a buscarle por otro lado, pero si, a mi me parece que eso es lo que puede funcionar;
otra cosa ,si inviertes la polaridad total, entonces vas a perder frecuencias que podrias necesitar para otras fuentes, entonces, mi humilde opinion es, no al cambio total de polaridad.

Othmar, espero que ese ingeniero que te refieres, no sea Mario Peralta, mejor conocido¨en Venezuela como "el chile" que es viejo amigo mio con el que comparti 6 años de trabajo con Rocio Durcal y que actualmente es monitorista de Servando y Florentino.

saludos.

[Eliezer Acuña Lagos]

Entre la situación de monitores y PA hay cierta distancia. Eso produce cierto desfase si escuchas las dos cosas desde un cierto punto.

Si hay feedback al encender PA y monitores a la vez y lo achacamos a suma de las dos cosas creo que tal suma no se producirá para todas las frecuencia a la vez. Solo será para aquella que coincida en fase según la diferencia de los dos sistemas al micro.

Además si el micrófono no está equidistante de los dos lados del PA se complica mas la cosa. Y mas todavía si hay cierto desorden en lso monitores y cada uno apunta a un lado distinto.

Si invertimos por sistema monitores cambiaremos 180º la fase. ¿Anula eso el feedback?. Solo si se da el caso de que eliminamos la frecuencia crítica por cancelación acústica en el micrófono.

La duda que tengo es realmente controlable. Quiero decir ¿ese ingeniero medía y llegaba a la conclusión de que debía invertir o simplemente entendía que el invertir evita los acoples?.

Porque si es lo primero pues no digo nada pero lo segundo pienso que es una medida equivocada.

PD: Solo son divagaciones mías. No me hagais mas caso del que proceda.

[Othmar Mirelles]

Othmar, espero que ese ingeniero que te refieres, no sea Mario Peralta, mejor conocido¨en Venezuela como "el chile" que es viejo amigo mio con el que comparti 6 años de trabajo con Rocio Durcal y que actualmente es monitorista de Servando y Florentino.

saludos.

No Oscar, no es Mario el "chile" Peralta, quien es mi amigo y al cual admiro y respeto mucho...Se llama Paul Sequera, de quien tengo muy buena referencia de su trabajo, de hecho los ajustes los hizo 2 horas antes de empezar el show y su artista sono impecable.

[Óscar Tovar]

perfecto, que bueno que todo saliera bien, y bueno si algun dia vez al chile saludamelo mucho, es un gran amigo, la ultima vez que lo vi fue en octubre o noviembre de este año que paso, no lo recuerdo bien, hubo un festival de radio en valencia y el estuvo con servando y florentino y yo hiba con un dueto mexicano que se llama jesse & joy y casualmente despues de 3 o 4 años coincidimos,

saludos

[Nicolás (nico) Suárez]

Al margen de la teoría, yo lo llevé a la práctica y la conclusión a la que llegué es que a veces ganas un poco de margen frente al feedback y a veces no. De ahí que me llegase a construir un inversor de polaridad "rápido" para conectarlo a las salidas de los auxiliares y probar en cada caso si se ganaba o perdía.

http://fors.doctorproaudio.com/messages/34164.html

[Esteban Oliverio]

No entiendo como hacen conjeturas, de si suma o no, si no estubieron en el seteo del equipo.

A mi parecer la respuesta correcta seria, buscar de que el monitoreo sume al pa en general se hace al reves que el pa sume con el monitoreo,de esta manera no se notarian tanto problema de desfasaje entre monitores y PA mas que nada para el sector cercano al escenario. En un show que realize hace ya unos años un ingeniero español reatraso todo el monitoreo al drum fill y luego retraso el pa al mismo punto, verdaderamente el resultado fue muy bueno ya que en el frente del escenario el bombo estaba muy presente asi como todo el resto del grupo y la relacion monitoreo pa al borde del escenario estab muy bien lograda.