Cortes

[Mauro Pallone]

De acuerdo Carlos Conde (especifico porque hay otro carlos).

Pero mi pregunta es, si tengo un sistema 4 vías y por x cuestiones no llevo la 4ta (sublows) lo dejo son en 3, debo usar el mismo corte que si tuviera 4? Debo usar un Sublow para un acto poítico donde un micrófono no va a llegar los 40 o 50 Ciclos en una voz. pero si mi corte standard es de 100Hz a 250Hz para Low y Debajo de 100Hz para Sub, no sería correcto bajar a 80Hz o 60Hz el corte del LOW? ah eso es a lo que me refiero. Quizas esté mal eh, solo pregunto.

Gracias por el tiempo.

[Patricio Pierdominici Ricardo]

Mauro, eso es evidente, y ademas ya te lo comento mas arriba, una cosa es que cortes unos satélites o mid-highs segun lleves o no subwoofer, y otra muy diferente es el estandarizar cortes para todo el mundo, y dependizar esos cortes segun el gabinete a instalar y la sala donde tocar, que es muy diferente matiz.

Lo único que pretendemos es explicar las cosas correctamente, sin lugar a tópicos incorrectos o generalidades incorrectas, como los "cambios a capricho" segun la sala que comenta Enrique también.

Incluso los fabricantes te recomiendan cortes diferentes, que son discriminatorios siempre como tope, aunque podamos reducir esos parametros dentro del rango para adaptarlo a nuestras propias combinaciones, pero nunca podemos excederlos o concicionarlos por motivos incorrectos.

Ni tan siquiera podemos generalizar con los pasaaltos y pasabajos, muchos recomientan low-cut de 12db por octava, y otros como jbl recomiendan de 24db por ejemplo, lo mismo ocurre con los cruces, los mas usados por igualar a 0db la zona de cruce y equilibrar la fase en ese punto son los linkitz riley de 24, pero muchos recomiendan otras pendientes y tipos de filtro a sus componentes, por eso siempre es mejor informarse antes de ir probando de "oido y con cuidado".

Otros fabricantes te dan la extension maxima de frecuencia según la potencia a aplicar, para asi poder extender la respuesta si no se va a aplicar el voltaje maximo admisible, etc etc...

[Enrique Toro]

No depende del cajón donde se instale

hay cajas que te permiten jugar con frecuencias muy bajas y hay otros que te permiten llegar sin ningun problemas a frecuencia mas altas hay cajas que ayudan a reproducir frecuencias mas bajas que otras ya que son hechas para reforzar la eficiencia de bajas frecuencias dramáticamente.

En cuanto a la sala, para eso están los eq paramétricos y gráficos, para corregir problemas concretos, pero mal andaríamos cambiando cortes y crossovers pasivos y/o activos de las cajas segun donde toquemos música.

Con el eq solo puedes hacer resaltar o atenuar las frecuencias pero su trabajo no es igual a un crossover., Entonces para que habran inventado el corte variable en los Crossover (no estoy hablando de pasivo)
Osea no tu modificarias un corte en un determinado escenario porque tu criterio solo te dice que esa caja solo trabaja por ejemp a 100Hz
No se que haras si tienes un hueco entre el medio bajo y el subbajo
Esto lo arreglas con el eq.?

Lo sieerto es que hay cajas con sus respectivos componentes que te permiten trabajar frecuencias bajas desde 25hz hasta 300hz o 400hz

[Enrique Toro]

Pues a mi me han dados buenos reasultados modificando los cortes de sub para sitio cerrado y usado otro corte en sitios abiertos .
y Tambien he hecho muchos montajes donde tengo que modificar el sub porque el mediobajo sube mucho y no baja.

[Patricio Pierdominici Ricardo]

hay cajas que te permiten jugar con frecuencias muy bajas y hay otros que te permiten llegar sin ningun problemas a frecuencia mas altas hay cajas que ayudan a reproducir frecuencias mas bajas que otras ya que son hechas para reforzar la eficiencia de bajas frecuencias dramáticamente.
Lo sieerto es que hay cajas con sus respectivos componentes que te permiten trabajar frecuencias bajas desde 25hz hasta 300hz o 400hz

Creo que sigues equivocándote.

Un altavoz tiene una respuesta en frecuencia y un aguante en potencia, y por esa respuesta tendrá una caja óptima para ser utilizado, el utilizarlo fuera de sus parámetros implica una disminución y control de la potencia y por supuesto la variación del rango de utilización o tipo de uso.

Efectivamente conozco casos de altavoces que el fabricante le asigna dos diferentes cajas, uno con una respuesta de 45hz-160hz y un aguante en potencia de 1200w, y en el cajón sintonizado a 25hz-125 le duplica la pendiente de los cortes superiores e inferiores, y le divide por dos el aguante maximo en potencia, asi como recomendar encarecidamente un limitador para evitar problemas, eso si, ambos con respuesta +-3dbs en esos rangos.
Por tanto vuelvo a repetir que el cajon depende del altavoz y no al revés, el cajon debe ser acorde al altavoz y su optima respuesta y no al revés como ciertas aplicaciones
controladas y estudiadas fuera del rango como el ejemplo de arriba, sacrificando potencia por modificar el rango optimo de altavoz al instalarlo en una caja sintonizada mas abajo, para conseguir extension en graves, pero como dependemos del altavoz debemos aplicar unos cortes mas agudos y menor potencia.... pero lo normal es montar el altavoz en una caja que aproveche las caracteristicas del altavoz, pues el que pregunta a la hora de aplicar potencia y cortes lo debería hacer segun las especificaciones del altavoz, y si es un cajón completo pues igual.

Tienes otro ejemplo claro con los cerwin vega, segun el modelo tiene un aguante en potencia y sus cortes idóneos, por muy cañeros que sean.

Con respecto a la sala ya te lo he comentado arriba.

Saludos.

[Enrique Toro]

Un altavoz tiene una respuesta en frecuencia y

Te estoy hablando de las cajas con sus respectivo componenete (altavoz)
Cuando un fabricante te indica que su gabinete acustico puede trabajar con frecuencias entre 30hz y 300hz esto lo que te indica que tu puedes jugar con esas frecuencias segun con lo que lo acompañes arriba.
con el ejemplo que te puse si quieres la puedes trabajar en 100hz porque segun el fabricante si traduce esa frecuencia.

[Patricio Pierdominici Ricardo]

Te estoy hablando de las cajas con sus respectivo componenete (altavoz)
Cuando un fabricante te indica que su gabinete acustico puede trabajar con frecuencias entre 30hz y 300hz esto lo que te indica que tu puedes jugar con esas frecuencias segun con lo que lo acompañes arriba.
con el ejemplo que te puse si quieres la puedes trabajar en 100hz porque segun el fabricante si traduce esa frecuencia.

Eso lo llevo diciendo desde el primer post, siempre "dentro del rango utilizable", lo que he aclarado son las cuestiones de variar tus cortes a "capricho" o según la sala, por eso te comento que para variar el rango usable hay que tener mucha mas información que la que te suelen dar en la hoja de especificaciones, ademas, son casos especiales, pues nadie se compra un driver de 200w para hacerlo trabajar a capricho fuera de su rango y teniendo que sacrificar db y potencia para no romperlo.

Por otro lado, el tema de los cross internos variables es por motivos de practicidad para poder combinar con diferentes cajas, es una herramienta que permite flexibilidad, pero no quiere decir que uses esa variable para adecentar un sonido si ya lo tienes ajustado en su punto optimo para el mejor rendimiento de los altavoces que has combinado, por eso veras esos filtros variables en la zona del corte inferior pero no en el corte superior con el driver, que suele venir fijo, y en caso de pasaaltos de los subs igual, es variable para que el mismo sub te valga para diferentes satélites, simplemente.

[Enrique Toro]

En ningun momento he dicho trabajar a capricho fuera de su rango
otra cosa es aprovechar toda la gama de frecuencia que te da el fabricante. a tu voluntad.

[Carlos Capristano]

veo que hay discrepancias entre compañeros me parece bien asi nos sacamos de dudas, mi consulta ers porque el sabado pasado estube en una tocada y al entrar otro grupo atocar vino con su sonidista y manipulo mi equipo modifico equalización y al mover el crossover senti que le dio mas pegada a mis bajos (eso me gusto mucho), mi crossover bajo/medio estaba cortado a 200hz y el lo bajo a 150hz pero al bajar el corte creo que alos medios les entra mas sonidos bajos y no se oyen muy limpios (esto lo probe en casa, que al bajarle hasta 150hz los medios suenan mas bajos y esa es mi duda ) lo que ahora estoy pensando es tarbajar un lado de mi crossover con medios y agudos (asi modulo mejor mis medios) y al otro lado del cross le saco el bajo y le bajo a 150 hz, no se si estare equivocado aver que dicen ustedes maestros...

[Patricio Pierdominici Ricardo]

Carlos, entiendo que quieres seguir cortando tus medios en 200hz y bajar el corte de graves a 150hz, pero de esta forma es mas que probable que te quede un valle en esa zona.
A priori tus medios levantan desde 60hz, por tanto a falta de ver la gráfica para estar completamente seguros, se podría decir que el corte de tus medios a 150hz para solaparlos correctamente a los subs no debería producir esa falta de limpieza, que podria producir mas bien un desfase o un desnivel entre vias, quizas los graves estaban muy acentuados y por eso te sonó mejor de graves pero poco limpio de agudos.

Te vuelvo a repetir, busca gráficas de tus altavoces, o si tienes acceso a un equipo de medida, usa el cd del dopa para medir respuesta aisladamente de tus altavoces, para intentar buscar los cortes optimos de tus diferentes vias, y luego por supuesto deberas equilibrar las ganancia de cada via, y te aseguro que tu equipo sonará limpio y uniforme.

Saludos.

PD: El objetivo de cada equipo es formar una grafica lo mas plana posible conjuntando las zonas de mejor rendimiento y mas planas de cada componente.