Watts y spl. ¿Que tanto influyen los watts?

[Raúl Martín Ariza]

que sepas que el A1 es mas caro que el A2

[Raúl Martín Ariza]

si pero sería mucha mas potencia no? eso podria empeorar la calidad del sonido

[Raúl Martín Ariza]

ahí esta el tema, porque precisamente el de 1000w vale mas pasta como 200 euros mas y supongo que será por el imán que es de neodimio

[Mauricio (magú) Ramírez]

Por lo que entiendo de la propuesta del señor Raul Martin Ariza:

A1: potencia 1000w rms SPL 131 dB rango frecuencia 45-120 hz
A2: Potencia 800w rms SPL 133 db rango frecuencia 40-120hz

En otras palabras:

A1: Capacidad MAXIMA RMS de potencia 1000W, Maximo SPL 131 dB SPL, Senbilidad 101 dB SPL, debido a: 101 dB SPL + [10 x log (1000 w)] = 131 dB SPL

A2: Capacidad MAXIMA RMS de potencia 800E, Maximo SPL 133 dB SPL, Sensibilidad 103.96 dB SPL, debido a: 103.96 dB SPL + [10 x log (800 w)] = 133 dB SPL

Y la afirmacion del señor Toro dice: "escojeria el A1 porque cuando le de mas potencia voy a pasar esos 133 dB del A2".

Y en un mensaje previo dice: "Lo ideal seria tener mas SPL con menos Watts (mas ganancia o intensidad de sonido con menos potencia)", .... mmmmm ..... creo que esto significa A1

Y segun lo que entiendo, para que el altavoz A1 alcance 133 db SPL necesita 1600W del amplificador debido a: 133 dB SPL = 101 + [10 x log (1600W)]

Asi que lo que no entiendo, es como es posible que si la capacidad Maxima del atavoz es de 1000W RMS pueda soportar 1600W RMS (solamente que la capacidad Maxima desde el inicio hubiera sido 1600W RMS, pero el señor Ariza ha mencionado 1000W RMS). Creo que cuando "se le de mas potencia" en este caso 1600W RMS el SPL del altavoz A1 sera nulo (debido a que se habra dañado).

Por otro lado la diferencia en dB entre 800W y 1000W es de 0.96 dB (para fines practicos 1dB). Por lo tanto el altavoz A1 con un dB mas de potencia proporciona 2dB menos SPL que el A2. Eso significa que el altavoz A2 tiene 3dB mas de sensibilidad que el A1 (y con la mitad de la potencia electrica produce el mismo SPL que el A1).

Se puede decir que el A2 es mas "ecologico" que el A1 debido a que consume menos energia para producir el mismo SPL que el A2 con el doble de energia. Por otro lado "supongo" que los amplificadores de mas capacidad de potencia son tambien mas costosos.

Pero lo mas importante de todo es que los valores que proporciona el señor Ariza son sorprendentes 101 dB SPL y 104 dB SPL de sensibilidad son extraordinarios.

Y lo que no se puede afirmar con simples numeros es "la calidad" sonora, ya que esto depende de muchas variables, por ejemplo:

-Caja acustica (volumen, entonamiento)
-Variaciones en la Respuesta de frecuencia
-Caracteristicas de la amplificacion (sensibilidad de entrada/ganancia de voltaje, Damping Factor, Slew Rate, Impedancia de carga, Clase A, B, H, etc)
-Ajuste de Nivel y Fase de los subs vs los Mid-Hi
- y mas y mas variables...


Por otro lado, tambien hay que saber si las especificaciones de potencia de ambos altavoces A1 y A2 se han realizado con las mismas condiciones, por ejemplo:

Estandard AES 2-1984:
10 tercios de octava de pink noise (comprimido con factor de cresta 4:1), filtrado con 12dB por octava en el HPF y el LPF, durante 2 horas de prueba. Lo que significa que dicho altavoz puede tolerar 4 veces 1000w (4000w) durante picos transitorios. En otras palabras la capacidad maxima pico (por ejemplo 40 ms) es de 4000W en el A1 y 3200W en el A2

Estandard NO AES:
Por ejemplo x tercios de octava de pink noise (sin comprimir, o sea el factor de cresta es de 12dB), con filtros de x dB por octava en HPF y LPF, durante x horas de prueba, y sin tolerar distorsion armonica mayor a 1%.

El mismo altavoz A1 de 1000W RMS (4000W pico) con estandar AES, puede especificarse como 62W RMS (4000W pico) con señal de prueba MUSICA (cuyo factor de cresta es de unos 18dB o sea 64:1)

El mismo altavoz A1 de 1000W RMS (4000W pico) con estandar AES, puede especificarse como 250W RMS (4000W pico) con señal de prueba PINK NOISE sin comprimir (cuyo factor de cresta es de 12dB o sea 16:1)

Es importante saber si los altavoces A1 y A2 han sido "medidos con la misma vara"

En fin, espero no meterme en problemas ni en descalificaciones por participar...

Saludos!

[Raúl Pérez]

Es decir, si uno de ellos genera 98 db aplicando 1W y a una distancia de 1m (ésto es la sensibilidad) y el altavoz es de 700W RMS, tendrás --> 125db a 1m.
El otro es 1000W RMS con una sensibilidad de 96dB 1W/1m --> 126db a 1m.

El cálculo es logarítmico (3db más cada vez que doblas la potencia)

Hola Luis interesante este post pero esta se me pasó como sacas el valor de la Presion sonora. Con que formula llegas de 1000 w rms y una sensibilidad de 96 dB 1W/1m a una Presion Sonora de 126 dB a 1m.

Saludos.

[Eliezer Acuña Lagos]

10 * log (1000W/1W) = 30dB.

Esa es la ganacia en dB al pasar de 1W a 1000W.

Si lo sumas al SPL a 1W (96dB) te da 126 dB.

[Enrique Toro]

sabia que alguien iva a responder algo asi
Gracias Sr. Magu por ser usted . Quizas me ayude a aclarar a mi tambien.

eleji el A1 por su potencia RMS ya que es 1000W lo cual el program seria 2000W
habria una diferencia de 400W ya que el W Program en el A2 seria 1600W

[Raúl Pérez]

10 * log (1000W/1W) = 30dB.

Esa es la ganacia en dB al pasar de 1W a 1000W.

Si lo sumas al SPL a 1W (96dB) te da 126 dB.

Hola Eliezer, por decir en el caso de los Selenium el 18SWS1000 y el 18SWS1100. De acuerdo al catalogo de ambos modelos.

18SWS1000 de 800 watts AES te da SPL a 1W (96dB)
18SWS1100 de 1100 watts AES te da SPL a 1W (97dB)

Con tu formula me saldría para el SWS1000 125.03 dB
y para el SWS1100 127.41 dB

Pero no me cuadra con lo que saca el amigo Esteban Classen aquí:

http://foros.doctorproaudio.com/arch...hp/t-6162.html

A Esteban le sale.....
18SWS1000 Presiones sonoras que se consiguen con un componente a su potencia RMS AES y a 1mt de distancia, tomando en consideración los datos de compresión de potencia dados por el fabricante:

18SWS1100 = 123.3 dB SPL

18SWS1000 = 122.1 dB SPL

En resumen, tenemos 1,2 dB SPL menos con el SWS1000, que sólo se alimenta con 800W RMS, o sea, un amplificador que le entregue 1200W RMS (50% mas)
Mientras que con el SWS1100 necesitamos un amplificador de 1650W para sacar sólo 1,2dB's mas...

Creo yo que la diferencia de precios en amplificadores de tal potencia es mayor que la diferencia entre estos componentes, o sea, es un salto bastante importante el comparar estos dos modelos porque hay que considerar la amplificación adecuada.

Sólo queda el hecho de que el 1100 soporta más potencia, más excursión del cono y su frecuencia de resonancia (fs) es 2Hz más baja.

Saludos y te agradezco cualquier comentario para salir de este jaleo.

[Juan Kavurmaci]

Para los que no necesitan cuentas: Menos Watts con mas SPL es lo que necesitamos.

Juan.

[Patricio Pierdominici Ricardo]

Para los que no necesitan cuentas: Menos Watts con mas SPL es lo que necesitamos.

Juan.

Depende, hay quienes buscan mayor extensión de graves, aunque sacrifiquen algo de spl en frecuencias mas altas.