Satura la mesa, no el sonido

[Mauro Bossio]

Que tal muchachos! Estuve buscando mucho por el foro, tratando de encontrar respuesta a esta duda pero no encontre este caso:

Me pasa, puntualmente con bombo y voz lider, que para que aparezca debo darle mucha ganancia, al punto que se prenden los leds rojos de la mesa, y sin embargo el sonido es perfecto. Tampoco me clipean las potencias...

Cuando digo que el sonido es perfecto me refiero a nitidez y mezcla, no es que me quedan por encima del resto saturando...

A que se puede deber esto?

El mic de bombo es del kit samson y el de voz es sm58. En cambio, por dar ej, las violas debo darles muy poca ganancia y fader, y estan a la altura.

La mesa es peavey mdIII, es una mesa vieja, pero es guerrera y debo decir q me gusta mucho.

Espero sus supuestos o afirmaciones.

Saludos y MUCHAS GRACIAS!

[Esteban Classen]

A veces me pasa que el led Clip de un canal se enciende, pero cuando activo PFL el nivel de ganancia de ese canal no llega nunca a marcar el Clip.

También cabe marcar que una "saturación" muy corta llega a ser agradable (Depende quién lo diga no).
Por eso hay quienes prefieren marcar el gain entre +6dB +12dB en vez de cercano al 0dB.

También podemos decir que el indicador VU es de picos y no RMS, con lo cual un sonido puede tener niveles PEAK muy altos pero un RMS mucho más bajo...

Saludos

[Enrique Toro]

Con mi (consola)mesa de mezcla no me puede dar el lujo de dejar que un canal me prenda el cliping porque es muy notorio.
una forma de tener mas ganacia sin llegar a saturar (cliping) es usando los subgrupos.
puedes agrupara la bateria y las voces en distintos sgrupos.

[Mauro Bossio]

Muchas gracias Esteban y Enrique!

La verdad que no siento la saturacion, y tampoco nadie en la sala.
A mi lo que mas me extraña es necesitar tanto gain para voz y bombo y no asi para todo el resto! Esta semana me compre el compresor, voy a ver si con eso resuelvo la presencia sin necesitar tanta ganancia de la señal.

Esto se los pregunto dando por hecho que la mezcla del PA suena parejo. Sinceramente no me preocupa por el sonido, es mas porque no me gusta ver clipear la mesa 2hs!!jeje

Saludos y gracias nuevamente!!

[Juan Kavurmaci]

Inmagino que cambiaste el coenctor a otro canal y probaste si era el canal... Y fijate que impedancia tiene el microfono, si es similar al resto, si en el manual de usuario dice que tiene otra impedancia a proposito y/o, fijate que no lo tengas tan lejos tampoco al mic.

Nota: Probaste el PFL?, como dijo Esteban?

Juan.

[Oscar Montero]

Lo del compresor es una buena idea.
Mi opinion es que cuanto mas limpia sea la señal en todo, pues mejor, pero a veces cierta saturación no es excesivamente preocupante siempre y cuando sean pequeños picos que ocurran muy rapido. Una cuestion de dinamica del instrumento.
Pero si puedes evitarlo mucho mejor, aunque no te suene mal. Un equipo liberado rinde mucho mejor. Mas watios no es directamente proporcional a mas volumen, si no a mas claridad y a un equipo mas suelto y con mas posibilidades.
Lo del micro del bombo, puede ser una cuestion de calidad. Prueva con otro fabricante. Uno baratito con el que he trabajado mucho en su dia y aun hoy uso para algunas cosas es el set de la serie Pg de Shure, pero hay muchos otros. O prueva el D-112 de Akg, que esta muy bien.
Pueden ser unas cuantas cosas las culpables, pero comprimir es un buen inicio.
Un saludo

[Eliezer Acuña Lagos]

El micro del bombo puede captar sonidos de frecuencias muy bajas. Según el equipo que tengas puede que gran parte de esa onda no la puedas reproducir.
Eso hace que tengas mucho nivel eléctrico pero poco sonido.

Comprimir puede equilibrar las cosa. De hecho se suele comprimir bastante el bombo.
También el situar el micrófono del bo,bbo justo en la ventana o agujero del parche trasero puede influir en que reciba un tremendo golpe de aire que mueve mucho la menbrana y te da mucho nivel eléctrico.
Prueba a ponerlo dentro del bombo o fuera pero algo separado del agujero.

[Juan Paez]

Con mi (consola)mesa de mezcla no me puede dar el lujo de dejar que un canal me prenda el cliping porque es muy notorio.
una forma de tener mas ganacia sin llegar a saturar (cliping) es usando los subgrupos.
puedes agrupara la bateria y las voces en distintos sgrupos.

Enrique, esta buena tu solucion. Por favor puedes explicar un poco mas como lo haces? Gracias.

[Sergio Arena]

Que tal muchachos! Estuve buscando mucho por el foro, tratando de encontrar respuesta a esta duda pero no encontre este caso:

Me pasa, puntualmente con bombo y voz lider, que para que aparezca debo darle mucha ganancia, al punto que se prenden los leds rojos de la mesa, y sin embargo el sonido es perfecto. Tampoco me clipean las potencias...

Cuando digo que el sonido es perfecto me refiero a nitidez y mezcla, no es que me quedan por encima del resto saturando...

A que se puede deber esto?

El mic de bombo es del kit samson y el de voz es sm58. En cambio, por dar ej, las violas debo darles muy poca ganancia y fader, y estan a la altura.

La mesa es peavey mdIII, es una mesa vieja, pero es guerrera y debo decir q me gusta mucho.

Espero sus supuestos o afirmaciones.

Saludos y MUCHAS GRACIAS!

un golpe de bombo puede generar 150 db o +, no todos los microfonos estan diseñados para manejar estas presiones entre los mas utilzados estan el AKG 112 y el RE20 de electrovioce, asi tambien el canala de la mezcldora tampoco pude manejar toda esa dinamica si la fuente que la alimenta es de poco voltage una solucion que he viso usar bastante es conectar la salida directa de el canal de el bombo a la entrada de un segundo canal lo que aumenta el nivel acia el bus de la mesa y te da mas posibilidades de ecualisacion ,otro pique interesante es agregar un rever gate cortito low cut 1.5 KH para destacar el clik del bombo sin exgerar la ecualisacion (recordemos que el iodo escucha mejor los sonidos cuanto mas duran y el clik es un transitorio muy cortito)
en cuanto al clpping de la voz lider sin duda es un problema de falta de compresion.
un seteo posible pero no unico de compresor vocal seria treshol u humbral -15 db ratio o radio de compresion 4 0 6 a 1 segun tipo de musica, intimista 6 a1 musica hard 4a1 ataque al minimo tiempo posible relise 3 segundos o automatico ganancia de salida +6 db
para recuperar lo perdido en procesos anteriores .... aunque todo es relativo al gusto de el sonidista y a la modulacion de el cantante.
si tenes varios vocalistas y pocos compresores podes insertar el compresor en uno o dos submasters y rutear las voces acia ellos.
EL ROMPECABEZAS MAS DIVERTIDO ES EL SONIDO!!!!!

[Mauro Bossio]

Buenisimo!!!!

Todos me han sido de gran ayuda!!!

Para los shows de este fin de semana ya tengo el compresor. Y a la tarde lo estuve probando con musica (la intro de billie jean, bombo-tacho) y garpa a pleno...

El lunes les cuento.

MUCHAS GRACIAS!

PD: respecto al mic del bombo por ahora no lo puedo cambiar, asi que debere arreglarlo con lo que tengo. Igual garpa eh!! jeje