Divagando (durante un show aburrido).

[José Luis Doblado (bola)]

Hola, conozco a un técnico que en el nuevo recinto de circo de Madrid utiliza la m7cl y la controla vía wireless desde cualquier punto de la sala con un tablet pc, por lo que hace un chequeo desde la consola para manejarla más rápido, y luego se sienta en el patio de butacas ha hacer el sonido(o a retocar la prueba), ademas las etapas que hay alli creo que también se pueden controlar desde el tablet pc, por lo que puede irse a escenario y mutear algo sin tener que subir a la mesa y todas las ventajas que ya nos imaginamos.


Un saludo.

Javi

Javi, podrias preguntarle al tecnico que usa para conectar la M7CL a la Tablet? yo he tratado por el momento con cable y no puedo hacer la conexion entre la mesa y mi lap, ya tengo el driver de yamaha, el studio manager y todo lo que se requiere pero creo que el cable a usar es diferente al estandar o es necesario usar algo intermedio.

Saludos

[José Luis Doblado (bola)]

Es bueno complicar las cosas tecnicamente aunque parescan faciles, asi nadie puede meter la mano y decir que save de Ingenieria de Sonido, esto me paso el Domingo, un musico me quito el mando de la consola porque dijo que ellos rentaron y no pidieron sonidista, se imaginan lo contento que me puse, ahora sujetense de la brocha, horrible, nada que ver, por eso voy a optar por siempre llevar mi digital asi paguen poco, el caso es que la mala calidad del que ecualizo y mezclo la paga el sistema porque dicen que es malo.

Saludos .

Alfredo, muchas veces sale peor complicar las cosas ya que los que no saben meten la mano y sale peor, lo mejor en esos casos es simplemente estar junto al sabelotodo y ayudar en lo que se pueda, para asi evitar que culpen al sistema por el mal uso del operador.

[José Luis Doblado (bola)]

Creo que esta pasando en todo el mundo, se asume a la mesa digital como algo que se deberia cobrar mas caro, cuando en realidad deberia ser al reves, ya que una mesa digital cuesta muchisimo menos dinero que el equivalente analogico de todos sus procesos, que lleva menos trabajo de acarreo y montaje y ni hablar de los dolares de ahorro en cableado y sus respectivos disgutos por mal funcionamiento de los cables. O sea, una mesa digital le trae menos problemas y menos costos a una empresa de renta de equipo, pero rentarla cuesta mas, bueno sera asi hasta que pase la novedad.

Yo he preguntado por que cobrar mas caro por la mesa digital que por una analoga mas perifericos y la respuesta siempre es esta. "Una digital cuesta mas que una analoga por eso se renta mas cara" yo les digo que parece mas cara pero si hacen cuentas de todo lo que tienen en ella es mucho mas economica.

Por ejemplo una PM5D cuesta aprox 50,000 dolares, tiene 48 canales mono, 4 estereo, 4 retornos de efecto, 24 auxiliares, 8 matrix, 2 salidas estereo, 12 graficos, 8 efectos, ademas tiene 56 gates (uno por canal de entrada), 92 compresores (uno por cada entrada analoga y salida), 72 ecualizadores parametricos de 4 bandas (todas las entradas y salidas matrix), 28 ecualizadores parametricos de 8 bandas (salidas de auxiliar y estereo) y 100 Delay de linea (uno por cada canal de entrada y salida). Y ocupa un espacio minimo por lo que entra en una camioneta pequeña y no quitamos muchos asientos en un teatro.

Si pensamos en un sistema analogo con las mismas caracteristicas imaginen primero la cantidad de racks que se necesitarian para meter 12 graficos, 8 efectos, 56 canales de gate, 92 compresores, 8 parametricos de 4 bandas, 28 parametricos de 8 bandas y 100 delays de linea. Todo el cableado que necesitariamos para conectar todo eso. El transporte para todo eso y cuanto espacio necesitariamos para colocar todo eso en un show. Ahora piensen en el costo de todo eso, seguro que es mucho mas de 50,000 dolares.

Lo mismo pasa con los sistemas de In Ear, la mayoria de las empresas en Mexico cobran mas por un sistema de monitoreo con In Ears que por uno convencional, aun que para el convencional requieran de mas espacio de carga, mas cableado, amplificacion y racks de proceso y por logica mas tiempo de montaje y desmontaje.

Como dice Gabriel, esperemos a que pase la moda y los precios se coloquen en la realidad.

[Danny Ávila (dr. Clip)]

Hola Bola:

Con un cable de red tipo Crossover la sincronización de tu M7CL con Studio Manager de Yamaha en Windows es relativamente fácil pero debes seguir ciertos pasos previos a la conexión entre ambos dispositivos.



Primero y asumiendo que no estás conectado en red a nada más, coloca por defecto estos valores en el Setup de tu M7CL (menú Network): dirección IP 192-168-0-1 Gateway Address: 192-168-0-2 y la máscara de Subred: 255-255-255-0. En el PC debes instalar el driver DME-N Network más reciente.

En tu PC, abre el Panel de Control y haz clic en el icono de Conexiones de Red. Pulsa el icono de Conexión de Área Local y en el cuadro de diálogo pulsa el botón Propiedades y activando el control Protocolo TCP/IP haz clic en Propiedades para cambiar los valores de tu PC.



Coloca la dirección IP a 192-168-0-3, la máscara de Subred a 255-255-255-0 y la puerta de enlace a 192-168-0-254. Conecta el cable a la mesa y reinicia tu PC.



Dirígete ahora al Panel de Control de tu PC, haz clic sobre el icono del DME-Network y en la ventana de settings avanzados y en Auto detect coloca la dirección IP de la consola en la ventana de rangos y haz clic en el botón Start. La dirección de la mesa deberá aparecer automáticamente con un recuadro para activar a su izquierda. De ser así, activa esta casilla y haz clic en el botón Guardar (Save). Ahora en la ventana principal del DME-N debe estar tu mesa bajo el nombre UNIT1 más su dirección IP. Señala este dispositivo y su dirección IP y MAC Address aparecerán en los recuadros de abajo donde puedes cambiarle el nombre al dispositivo (nombré el mío a FOH por ejemplo); asegúrate de que su número de puerto esté asignado a 1 y que el número MAC Address coincide con el de tu mesa. Pulsa el botón Apply y cierra la ventana pulsando el comando Save and Close.



Abre ahora el Studio Manager de Yamaha y en el menú File, submenú Setup, ve a la pestaña MIDI Ports y activa la casilla de verificación para el Input y Output Ports (M7CL) y pulsa los botones Apply y OK para cerrar el cuadro de diálogo (Fig-05 de anexos).

Por último, haz doble clic en el icono de la M7CL, abre el Menú File, el submenú “System Setup…” y en la ventana de este selecciona los puertos Input y Output Port de entrada y salida de datos respectivamente (Fig-06 de los anexos).

Haz clic en OK y ahora abre el Menú Synchronize y escoge la opción Total Recall desde el PC a la mesa si vas a bajar a esta una sesión hecha en Studio Manager o a la inversa si quieres pasar lo que hay en la mesa al PC. En ambos casos una vez terminado el proceso de sincronización la mesa y el PC deberán reflejar los cambios hechos instantáneamente en uno u otro (Faders, Selección, etc.).

Entiendo que el proceso es un poco tedioso para quienes no acostumbramos a estar instalando redes a diario pero una vez establecido el enlace y comencemos a mover faders y controles desde el PC el proceso vale la pena.

Saludos,

[Alfredo Navarro]

Estamos de acuerdo en todo lo referente al precio y la facilidad de cargar y conectar menos cosas , a lo que me refiero es que si montas dos cajas para PA sin Sub y un sistemita con dos monitores para violin , guitarra y un cantante , cual es la complicacion para que eso no se oiga bien . Para eso no hace falta una digital , eso se hace con una lata y un palo , me refiero a que no puedan meter la mano tan facilmente como me sucedio a mi , y en cuanto a ayudar es bien dificil si no te escuchan y como son musicos dicen tener mas oido que el sonidista a la hora de ecualizar sus instrumentos . Ellos lo que no entienden es que trabajan para el publico y no se meten en sus cholas (Cabezas) que por ejemplo : los efectos tienen sus limites dependiendo del lugar , que el nivel del sonido depende de la aceptacion del publico , que hay casos en los que quieren escuchar al cantante y hay que bajar el nivel de la orquesta , no es hacer un CD siempre porque no se puede y mucho menos con musicos YOISTAS , esos que solo quieren escucharse ellos . Yo lo he demostrado cuando les digo a los que ya conosco : Quieren que los contraten de nuevo , entonces dejenme trabajar , ustedes toquen bien , de lo demas me encargo yo y al final los han felicitado por la calidad del sonido y como han tocado , logico a mi ni en pintura , es lo normal , pero si alguno de ustedes hubiesen escuhado seguro me habrian sugerido hacer la mezcla diferente y no es asi , yo se de acuerdo a mi experiencia como trabajarle a las diferentes comunidades y se lo que les gusta y que no . Muy lejos de un sonido de concierto esta a lo que me refiero .

Saludos .

[Alfredo Navarro]

Ahora bien piensen que todo ha ido evolucionando y la tecnologia se ha convertido en un arma de doble filo , dentro de poco llegaran los musicos y el robot les dira : " MUSICOS TOQUEN "

[Alberto Escriña]

Quien haya tenido la oportunidad de comparar el sonido de un divisor analógico con uno digital en las condiciones apropiadas (no un show obviamente) se dará cuenta para donde va la cosa.
Dicen los audiófilos (no soy uno de ellos) que comparar discos de vinilo con su igual en CD es suficiente para replantearse todo.
Solo recordemos el termino "sampling" significa "muestreo". La tecnica digital se basa sencillamente en tomar las cantidades de muestras de la señal que sean suicientes para engañar al cerebro y hacerle creer que no se perdió nada.
Pero, en realidad, si se perdió.
Espero no oir, por ahora, que lo digital suena mejor que lo analógico. Si coincido que tiene, a la hora de manipular parametros, infinitas ventajas.
Cambiando de tema y con respecto a los músicos. Quienes tenemos ya cierta edad y hemos vivido la gloriosa era pre-digital (antes del digital) vemos azorados el tiempo que se pasan los músicos entre perillas y pantallas en lugar de tocar su instrumento.
Hay una pintoresca anecdota que se le atribute a Charly Garcia, quien a pesar de no estar en sus mejores condiciones hoy, lo considero un genio.
Charly entra en un estudio de grabación en Buenos Aires y pasa por la puerta de uno de los controles en donde estaban el tecnico más todos los musicos delante de dos grandes pantallas (probablemente de ******** o algo así) y se queda parado, afuera, observando.
A los pocos minutos dice: "con razon se acabó la música en el mundo, si están todos viendo televisión!!"
Saludos desde Argentina

[José Luis Doblado (bola)]

Hola Bola:

Con un cable de red tipo Crossover la sincronización de tu M7CL con Studio Manager de Yamaha en Windows es relativamente fácil pero debes seguir ciertos pasos previos a la conexión entre ambos dispositivos.

Saludos,

Gracias Danny, todo eso lo hice pero lo que me fallo fue lo del cable jajaja, yo use uno normal y por eso no funciono.

[Martín Almazán]

No es la primera vez que divagas

Recientemente le he dado una mano a Google a encontrar los mensajes del foro antiguo, y comprobando lo que lleva indexado (casi 30 000 mensajes) casualmente encontré otra divagación.

http://fors.doctorproaudio.com/messages/32470.html

Saludines

[Martín Almazán]

Quien haya tenido la oportunidad de comparar el sonido de un divisor analógico con uno digital en las condiciones apropiadas (no un show obviamente) se dará cuenta para donde va la cosa.

Estoy de acuerdo en que para, por ejemplo, un filtro sencillo de 2-vías con algo de EQ e incluso alineamiento temporal, no tiene sentido desnaturalizar la señal innecesariamente salvo por razones prácticas.

Sin embargo, cuando ya entramos en ciertos procesos como el de mejorar la respuesta impulsional via FIR. el digital va mas allá de sus ventajas prácticas a la hora de manipular parámetros y llega a cambiar ciertos aspectos del sonido a los cuales lo analógico no llega.

Por otra parte, como mínimo las revers y casi todos los efectos van a ser digitales, y para espectáculos de tamaño medio y alto parece que los mezcladores digitales han llegado para quedarse, así que la señal va a ser digitalizada tarde o temprano, de forma que la lucha por permanecer en el dominio analógico esta perdida de antemano. (En cualquier caso, una vez en digital deberemos siempre intentar nunca sacar la señal del dominio digital hasta su ultima conversión a analógico)

La anécdota de Charlie García es graciosa e ilustra bien lo que pasa muchas veces cuando hay demasiadas posibilidades al alcance: uno se pierde. Un día escuchando en el automóvil de un amigo unos CDs de Supertramp (que ni siquiera me gustan) me di cuenta de la calidad de la ingeniería y la producción artística de esas grabaciones. Sin embargo, creo que el peligro del "cacharrismo" es menor en el directo, donde hay menos tiempo que perder y hay que ir más al grano.