Digital snake

[Francisco Del Hoyo]

El sistema de Whildwind ... utiliza Ethrsound o Cobranet, y se puede transmitir por CAT 5, fibra óptica o incluso por laser, pero hice la pregunta de Wi-fi y por lo visto no es posible, no se si alguien sabe porque.

Tanto EtherSound como CobraNet suelen poder utilizar componentes informáticos genéricos, y por lo tanto pueden viajar por otros medios como fibra óptica. O sea, que esas posibilidades las tenemos también con otras marcas.

En cuanto al wi-fi, no soy un especialista en redes informáticas, pero el ancho de banda del protocolo Wi-Fi 802.11g es de 54 Mbit/s (11 Mbit/s
el 802.11b) y tanto EtherSound como CobraNet requieren un mínimo de 100 Mbit/s.

Sobre el papel tendrías ancho de banda para 30 canales a 48 kHz/16 bits o así, pero luego hay otras cuestiones como la latencia y el secuenciado de paquetes de una red WAN. El audio debe viajar en tiempo real con unas latencias máximas que son muy pequeñas para que no se rompa el audio en ningún momento, y los dispositivos Wi-Fi tienen mucha latencia, hasta décimas de segundo, entre otras cosas porque, aunque se integran en redes EtherNet, realmente usan el protocolo TCP/IP. Imagino que si no necesitaras audio en tiempo real (o sea, no para uso como snake) y pudieras tener un cierto retardo, podrías usar un buffer de unos segundos y transmitir unos cuantos canales, pero eso es algo para lo que ni Ethersound ni CobraNet han sido diseñados, que yo sepa, aunque lo mismo en el futuro alguno de los dos nos sorprende.

Otra cosa es el control de una red Ethersound o CobraNet. Eso si deberías poderlo hacer por Wi-Fi.

[Martín Almazán]

Además si nos quedamos sin la vieja medusa

¿ Alguien puede confirmarme si el origen de la palabra "medusa" para designar el snake es anterior o posterior al snake Medusa de Whirlwind ?

¿Es decir, se hizo Whirlwind eco del este simpático término en español (o acaso de la mitología griega) o lo crearon ellos?

¿Quien usa habitualmente el término "medusa" para referirse a un snake?
(Es para el diccionario del DoPA)

[Francisco Del Hoyo]

Y de que manera transmite los datos desde el escenario hasta mi FOH analógico?

Simplificando, hay un rack con convertidores A/D en el escenario y otro con convertidores D/A en FOH.

Probablemente un snake digital no tiene tanto sentido con mesas analógicas salvo para aplicaciones especiales y/o con mucho presupuesto.

Cuando tenemos mesas digitales tanto para FOH como para monitores, trabajar de esta manera es cuando es más potente, ya que nos ahorramos utilizar en ningún momento convertidores D/A para los canales individuales, por lo menos en el FOH.

Algunas de las ventajas:
- Menos peso
- Menos volumen
- Los previos están en el escenario no están al final de un largo cable
- No hay interferencias o problemas de bucles de masa
- Puedes grabar fácilmente (y barato) en digital todos los canales para posteriores discos en directo
- Se acabó el: "este canal del snake ya no va"

[Nicolás (nico) Suárez]

No estoy de acuerdo en que Roland es una marca que no "sabe" de directo, que alguien mire de que año data la VM7000 y alomejor se sorprende...

Acaba de salir el modelo nuevo de mesa para directo de Roland, con mucha seguridad seré de los primero que la toqueteará en España...ya contaré...

[Francisco Del Hoyo]

[QUOTE=Nicolás Suárez;9226]No estoy de acuerdo en que Roland es una marca que no "sabe" de directo, que alguien mire de que año data la VM7000 y alomejor se sorprende...QUOTE]

OK, OK, también hay algún veterano efecto clásico de Roland usado en directo. Un delay creo. Pero evidentemente no es el mercado principal de la marca. Y vaya usted a saber si el mismo japonés que hizo alguno de esos productos se encarga de esto también. En una marca japonesa tiene cierta probabilidad (en una marca de USA muchas menos, allí cambian de empleo como de camisa).

De todas maneras meramente dije que "En principio (solamente) me inclinaría". Lógicamente si es el tema de la fiabilidad está probado en la carretera esa reserva concreta ya no es tal.

[Oriol Banqué]

lo del snake digital lo planteaba porque es la solución ideal también para largas tiradas donde no se puede ir en linea recta del escenario al control de FOH , pongamos por ejemplo teatros o hoteles o otros sitios raros... la tirada puede ser de cientos de metros.
pero por otra cosa que me planteo adquirir el equipo de Roland es por la "futura" opción de gravación de todos los canales, esto me parece muy interesante, no se que opinais de esto, pero supongo que esto si seria un peso a favor debido a la experiencia previamente comentada en este ambito por la casa Roland , no creeis asi?

Lo de las opciones de las propias mesas digitales ya lo conocia, gracias por la info de todas maneras, lo que sucede es que las mesas que tenemos son analógicas, y de digitales solo tenemos LS 9 de 32ch i 02r i 01... por lo tanto el sistema me gusta por ser compatible con todo.

Un saludo a todos!

PD: no pasa un dia que no entre en la página :-)

[Luis Pinzón Arroyo]

Se los dije!!!! alguien iba a caer!!!!

Sencillamente, no es posible...(todavía) Francisco...me robaste las palabras, pero creí que se iban a tardar un poco más....

[Luis Pinzón Arroyo]

Es una marca registrada de Whirlwind... en todo caso el planteamieto debería ser desde cuándo le llaman snake?

Aquí ha sucedido que un nombre registrado, se convierte en la descripción generalizada de un producto...

Otros casos:

"Cannon", a lo conectores XLR
"Neutrik", a los conectores para altavoces
"Claw" o "Clamp", a las bases para micrófono montables en instrumentos de percusión
"Cam-lok", a los conectores de alimentación general
"Phantom Power", término acuñado por Neumann
por dar unos ejemplos...

Una aberración:

Tenemos 12 "Meyer" por lado con 4 "Ese Be Mil" (clones por supuesto)....

[Martín Almazán]

Es una marca registrada de Whirlwind

Lo cual no invalida necesariamente que fuera llamada anteriormente "medusa" en el mundo hispanohablante.

Aunque acabo de leer http://www.whirlwindusa.com/snakstor.html y parece que comenzaron a usar la marca Medusa hace 30 años, y en esa época en el mundo hispanohablante dudo que hubiera otros modelos comerciales. Por tanto me contesto a mi mismo sobre el origen del término.

En cualquier caso me todavía quiero saber si hay muchos que utilizan el término medusa genéricamente para designar cualquier snake.

[Francisco Del Hoyo]

otra cosa que me planteo adquirir el equipo de Roland es por la "futura" opción de gravación de todos los canales, esto me parece muy interesante, no se que opinais de esto, pero supongo que esto si seria un peso a favor debido a la experiencia previamente comentada en este ambito por la casa Roland

Eso es ya una posibilidad en mesas grandes de Digico, Yamaha, Soundcraft, Innovason ...

Y además es muy barato, porque una vez que tienes ya todas las señales digitalizadas solamente tienes que llevarlas a la computadora (lo cual es un sencillo proceso informático, no interviene el audio en ningún momento) con una tarjeta muy barata. Para las mesas digitales que mencionas no se si tendría mucho sentido por el precio del snake digital (al final necesitas por fuerza un convertidor D/A y un A/D por canal, por eso es una pena duplicar A/Ds en las mesas digitales y el snake).

En cualquier caso, sacar los canales independientes para grabación no debiera ser problema alguno en un snake digital basado en EtherSound, si no me equivoco ya hay en el mercado los equipos necesarios en alguna de las marcas, como por ejemplo la Avitran AVD64ES para 64 canales. Lo bueno de un protocolo estándar es que puede hacer productos interesantes de muchas marcas, sin tener que depender de lo que una sola marca quiera fabricar.

En fin, te sugiero que hagas unas cuantas consultas a distribuidores y preguntes precios y posibilidades.